RC форум
Комплектующие => Моторы ДВС, топливо, аксессуары => Тема начата: Евгений-ARM от 16 Августа 2014, 00:25:00
-
Хоть это не новинка так как продается он уже второй месяц -
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXEJUN&P=0 (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXEJUN&P=0)
Но мотор действительно заслуживает внимания ..
(http://blog.flying-hobby.com/wp-content/uploads/2014/03/011.jpg)
Первое что в отличии от своего собрата чуть старшего размера (40-ки) он легче почти на 300 грамм ( если найти глушитель старого образца "круглую бочку" или выточить , вещь не сложная, то вес упадет еще грамм так на 70 )
ОС для создания этого двигателя достали с полки кокиль оочень старой версии мотора FS180 - 200
(http://www.brhobbies.com/prodimages/OSMG0979.JPG)
И на его базе собрали бензинычь ( еще раз убеждаюсь культура веса старых продуктов ОС была куда лучше - видать конструктор-дизайнер сейчас болбес ).
Мотор уже классически для ОС имеет алюминиевый шатун с игольчатым подшипником.
Минусом ИМХО - гильза их любимой серии линеар -- многослойка из никасиль медных покрытий .
И конечно нельзя не отметить карбик -
(http://blog.flying-hobby.com/wp-content/uploads/2014/03/%E8%9E%A2%E5%B9%95%E5%BF%AB%E7%85%A7-2014-03-06-9.20.35-AM.png)
Как ни крути но работа классических модельных карбов намного приятнее и прецизионнее чем бензопильные вальбры. За счет этого карба и получилась значительная экономия веса и размеров.
И мотор работает шикарно -
OS GF30 2 (http://www.youtube.com/watch?v=5xmB9JGuCTo#ws)
И режимы держит как все 4Т и работа за заслонкой газа идеальная.
ОС чтоб уйти от обсерания картерными выбросами применили клапан PCV введя возвращение масла обратно в впускной канал и клапан устраняет недостатки связанные с подсосами для режимов и не ухудшает работу помпы.
Регулятор топлива избавляет двигатель от капризности настройки.
Что позволяет получить надежную работу мотора, превышающую качественно работу карбов Вальбро .
Правда цена карба -----
Опять же ИМХО - мелкая свечка , точнее подсвечник с шестигранной закаткой не дает надежности ( лучше припаивать к оплетке провод и прикручивать к картеру на случай если в полете слижет грани свечи и подсвечник начнет сваливаться .
---------------------------------------------------
Мотор как я вижу эквивалентен хорошим моторам в объеме 26см3 ( мввс 26) , но вес его получился значительно легче и не портит мордулю моделям торчащим громоздким карбом в ноздре .
Ценник даже с учетом скидки "для любимых покупателей" конечно суровый - мне встает к примеру мотор в 550 баксов .
Но в целом железяка вполне получилась достойной внимания.
-
Аж руки зачесались , ценник бы чуть пониже :(.
-
Мне видится что с тем сбачем с темы, можно получить очень компактный акробатик...
И получить такое удовольствие ...
Причем для очень привередливых в комплекте ( или как зип ) идет две прокладки под головку - можно настроиться под применяемый бензин.
-
Блин да неудержимое желание купить, но что то приводит меня в чувство: хочется увидеть как сэтим движкой летают 3D т.к. отвалить кучу денег за красивую безделицу просто глупо.
-
И вот еще , нужен ли вообще этому мотору глушак? Где то читал что у парня на четырехтактнике в воздухе вдруг прибавил дури ,стал резче газоваться, а после посадки выяснилось глушак пр~ан. Главно звук практически не изменился.
-
Этому мотору в принципе нет ( это там где нужно давление в бак , кроме глушака его взять негде для корректной работы глушак стал обязательным элементом), достаточно просто патрубка как у NGH.
Мощности он не добавит это точно.
Глушителем можно просто подобрать тональность звука.
Последний раз летал на саитке маленькой и решил поставить глушачок от маленкого ослика -
Он больше по объемуи на выходе дырдочка меньше.
Результат понравился - модель летала на некоторых режимах тише электрички....
Если пытаться на 4Т получить прирост мощности за счет глушителя , то там проще наоборот ставить мегафон ( раструб) .
Он действительно даст прирост. В остальных случаях это не стоит возни- растут размеры и главное вес а прирост мощности копейки.
----------------------
Нужно ли что то на выхлоп - нужно .
Мы имеем систему где давление качается и реально возможен занос абразива в цилиндр через выхлоп.
------------------------------
В остальном - кто не рискует .
----------------------------
Дорого , да .
Есть ли шанс получить траблы - да .
Яркий пример ОС40 - на первых партиях шел до неприличия приличный износ осей рокеров и сейчас иногда простреливает такой косяк -
(http://www3.sympatico.ca/akouzmit/Sale/OS_GF40/rocker_axle_wear_40.jpg)
------------------------------
Есть у 4Т один недостаток , я пока точно не могу понять откуда растут ноги .
Мотор с прогревом теряет до 30% мощности .
Это присуще всем 4Т моторам. Поэтому если делать акцент на эту технику, нужно ориентироваться, чтоб ваша модель была легкой и мощности мотора было не по приделу для вашей модели.
Иначе после первых минут ваш полет будет напоминать полеты блинчиком.
-----------------------------
Поэтому агитировать не буду .
Но эксплуатация 4Т мотора если он сходится с моделью это особое удовольствие.
И дело тут даже не в звуке мотора - это последний критерий .
-
В конце концов если хочется попробывать и не хочется обжеться можно пойти другим путем -
Купить на ХК АСП 120-180 , купить или сделать конверсионный кит и получить что то типа этого -
ASP 120 4 STROKE CH IGNITIONS GASOLINE CONVERSION (http://www.youtube.com/watch?v=-mNbbwgUZtQ#ws)
Но мне не нравится что применен вальбро и вес железяки получился и в целом не идеально все в этом подходе.
У меня лежит подопытный на эту тему
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/JqlXFY.jpg)
АСП-80 . Но чтоб затея имела смысловую нагрузку , нужно ставить правильный карбик.
Уродовать затею вальбро - это постозный вариант , так как карб будет иметь треть размера мотора.
Но все остановилось и дальше переходника не пошло -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/o78D45.jpg)
Так как не хватает ни времени ни станочный парк не готов выполнить некоторые операции для изготовления.
-------------------------------------
Но если у вас отсутствует пунктик как у меня , то можете и заморочиться.
Поэтому я с завистью смотрю на карбы ОС-а , претит трата 160 баксов .
Ну стоил бы до 100 баксов хотя бы .
У меня несколько моторов с удовольствием подсели бы на них.
-
Хороший моторчик вышел у O. S.
Вот у меня вопрос возник? Они его позиционируют как двигатель 120-150 класса, и есть вот такая модель http://www.top-flite.com/airplanes/topa0300.html (http://www.top-flite.com/airplanes/topa0300.html) что скажете , если его попробовать сюда установить?
-
Вы обратили внимание что хотите купить не АРФ а КИТ .
В целом получится весьма все интересно .
Моторчик если ляжет в обводы полукопии ( если напряжетесь и пересчитаете модель и устраните не точности , то сможете претендовать и на копию) . Но вам прийдется напрячься на тему охлаждения мотора .
Этот момент все упускают .
Дальше киты как ГП так и ТФ имеют пластиковые элементы - к примеру капот из пластика АВС который растворяется бензином.
В целом мотора хватит с лихвой для функциональности модели как она есть ( даже при весе в 6кг с таким размахом ).
Ну и где найти полосу соответствующего качества - стойки то наверное захочется от робарт или китайский аналог поставить которые наши грунтовки тяжело перенесут.
А в целом КИт это и плюс и минус - вы сможете на этапе сборки сделать в конструкции коррекции под какие то особенности мотора или конструкции.
Мотораму лучше алюминевую вырезать самому из Электрона ( магния) .
Наберите в гугле слово купить лист магния и найдете пачку интернет магазинов где легко купите магниевый лист толщиной 12-15 мм. Экономия веса получится приличной по отношению к рекомендованной мотораме от ТФ ( примерно моторама выйдет по весу 50грамм против 150 от ТФ).
Короче все будет интересно и зависит только от вашего желания и фантазии .
Глушитель можно спаять питц подобный самому под копийные патрубки ( только не не из НТС2000 - вам правильный флюс и припой кастолин выйдет по цене 1000 рублей, себе спаяете и еще на будущее хватит)
----------------------------------------------------------------------
Если надумаете брать мотор то как получить скидку надеюсь знаете .
Первое подписаться на рассылку и там вам переодически будут высылать таблицу скидок куда весомей чем постоянно висящие на сайте .
Второе после регистрации на башне , заходите в аккаунт и в самом низу вам будет предоставлена скидка .
Если как есть то вы получите купон на 125 баксов.
Если набросаете еще полезностей на 50 баксов ( чтоб сумма была равна более 751 бакса) , то получите 150 баксов скидку.
Т.е мотор вам достанется за 550 баксов.
-------------------------
Дерзайте , скачайте мануал если у вас еще нет ни кита ни модели.
Присмотритесь и сами определитесь .
-
Спасибо за ответ, то что это кит, я знаю, кроме того из пластика (в комплекте КИТа) получается хорошего качества матрицы, можно сделать лучшего качества капот.
Надо пробовать. Тем более модель претендует на копию.
Ладно попробую.
-
Если акцент на копию ( деталировка у модели хорошая ) , в мануале в конце есть чертеж общего вида .
Прочертите только морду под размах модели ( с маштобируйте ) и выяснится влезет ли мотор в капот и в каком положении его можно будет поставить.
Лучше конечно горизонтально ( для охлаждения и глушителей) .
Если мотор вмещается без дырок замечательно.
Капот лучше делать так чтоб максимально раскрывались створки .
Ноздри охлаждения паразитные забивать муляжем цилиндра , чтоб выбрать пропорцию 1к3 .
Короче не возможного ничего нет , главное желание.
Мне больше нравится вархавк , но чуток бы его побольше .
А гигант не возможен для моей транспортировки.
(http://www.top-flite.com/airplanes/topa0705-main.jpg)
Под ДЛЕ-20 60-я версия , он замечательно подходит во всех отношениях.
А вот под этот мотор с натягом что то вылезет за пределы капота мне кажется.
Но стройка не моё , мне негде строить.
-
Всё взял, и двигатель и КИТ набор, будем пробовать, это мне по душе.
-
Всё взял, и двигатель и КИТ набор, будем пробовать, это мне по душе.
Очень интересно. Надеюсь процесс сборки будет освещаться ::)
-
А габариты то просчитывали ?
Вдруг мотор окажется не входит в габариты капота.
-
Да и еще момент .
Думаю вам знаком сайт копиистов РССКАЛЕБУЛЬДЕР .
Нужно правда зарегиться и в ветке ТФ найдете несколько интересных проектов изготовления этой модели.
Одна мысля хорошо , а несколько в примерах лучше .
К примеру этот проектик - http://www.rcscalebuilder.com/forum/forum_posts.asp?TID=13242&PN=1 (http://www.rcscalebuilder.com/forum/forum_posts.asp?TID=13242&PN=1)
(Откроется после регистрации )
-
Судя по чертежу ( надеюсь картинка откроется) -
(http://www.rcscalebuilder.com/forum/uploads/mech9/images/2009-08-13_075119_m_IMG_1400.jpg)
Бошка если ставить в бок будет торчать из капота ...
-
Я видел вариант установки осла 155, 4-х тактового башкой вниз, причем за габариты он не вылезает, а размер у 155 такой же как и у 30-ки.
Другого варианта нет, на метанол переходить дорого, а получить звук только с этим двигателем можно. С саитами больше не связываюсь , опыт есть с 82 метанольной,да и отзывы о бензоверсиях не лестные.
-
Не берусь обсуждать САИТУ - но на ней надо постоянно летать .
Стоит ей постоять недельку , начинаются траблы на тему что ранее выставленные иглы не прут .
И виной даже не сам жиклер - все в целом подзабитый сапун застывшим маслом , загустевшее масло в кольцах и пр. мелочи . И после простоя минимум два бака саита капризничает .Я уже привыкши к таким траблам или сразу открываю иглу на пол оборота и просто утюжу два бака блинчиком , или просто на земле гоняю эти два бака прежде чем поднять модель в воздух.
Каждый приезд на полетуху один бак на разогрев и вымывание того что не вымылось с последней полетухи ( хотя мою мотор всегда после полетов) . Но только так у меня получается дружба с саитой.
Но увы даже 4Т для меня метанолки давно окончились в 40-м размере .
Дальше меня жестоко душит жаба на тему гари - я если все ОК сжигаю даже на 40-м размере за месяц от 2 галонов гари . И что будет если это мотор в размере 80 и более .
Да все , я забуду о покупке других моделей и других моторах - весь мой потенциал сожрет гарь.
------------------------
На копиях столько не летают . Но все равно искровые моторы куда надежнее чем метанольные.
Если нет детских болезней на тему засранности топливной системы и не контачащих контактов - моторы просто работают сколько бы они не висели на стенке .
Я даже не сталкиваюсь как пишут с траблами на тему высохших клапанов - полностью карб заткнул пальцем и стартером крутнул и все -5 минут делов.
-------------------
Поэтому ваш выбор конечно интересен .
И ваша решимость меня повергла в легкий шок - взяли и купили .
Я бы рыл инет носом как минимум три недели на любую инфу . Сравнивал все моменты и пр.
Вы так опа за два дня решились.
Чтож кто не рискует как говорится.
Хоть это не китаец , но ос тоже не подарок и тоже делает промахи на стартовых партиях.
Надеюсь вас это все обойдет стороной.
ТТем более ролики снимают специально обойдя многие моменты и особенности.
А мотор действительно интересный.
Я облизывался на 40-ку .
Сдержало много моментов , что нет смысла перечислять , от меня не зависящих.
Но в 40-ке всегда напрягало крепление мотора - ну оченьжидко смотрятся лапки для столь массивной железяки . Учитывая некоторые моменты , я наверное уже бы третью заднюю крышку сменил бы на тему отлетевших лапок.
Да и мотор чутка не под меня.в 40-м размере , я нашел для себя другую альтернативу в твинчике и меня он устраивает .
Если бы не прикупил его, то возможно сейчас бы хапнул тоже этот 30-ик.
-------------------------------------------
Так что удачи вам .
-------------------
Да сразу хочу предупредить - не ждите от мотора запуска как на карбе вальбро после отстоя.
Есть маленький момент - вальбро накачивает топливо быстрее в насос и мембранную полость - стоит закрыть чок . ПД-08 и регуль карба чуток дольше на это просят времени + зажигалка скорее всего тоже с защитой от запуска с руки .
Поэтому хотя бы для первого пуска вам прийдется иметь стартер .
Возможно я сильно именно в варианте этого 30-ка ошибаюсь , но надеюсь вас это напрягать не будет .
-
Приехал двигатель, в субботу буду катать, Евгений подъезжайте.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5101/167196932.4/0_f6e9b_5c22d951_L) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6824/167196932.4/0_f6e9a_87b187be_L) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6826/167196932.4/0_f6e9c_7bcbf6b6_L)
Внешне качество изготовления , на 5 +, остальное после обкатки.
-
Постараюсь .
Но если меня опять на работе не укатают водятлы КАМАЗ-ов , и опять не буду отсыпаться и в перерывах достраивая свою дранку -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/902/WiJKE2.jpg)
Поэтому прошлое приглашение проигнорировал не по причине чего то , устал до не перемещающегося состояния. Конторка с чуть дебильной организацией труда - работа весь день на улице в отсутствии боксов и носишься по территории так что ноги к концу отваливаются.
Изначально акцент был на NGH9 ( Эво убежал от меня) , для которого отремонтил глушачок ( благо надыбал флюс для пайки в вираже - приятно работать правильными технологиями).
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/902/V6lx5c.jpg)
Но еще нужно карбик и всю топливную перетрясти учитывая опыт и недостатки карба перри+ насос перри .
Но чем дальше идет процесс изготовления, тем чаще возникает желание доделать конверсию АСП80 4Т под бензин в эту модель.
Так что возможно у нас в городе к следующему сезону появится еще один бензиновый четырехтактник.
пусть не бренд и не благородных кровей .
Хоть и кустарный дерибас , но все таки их пока мало в наших краях.
-
А вообще качество работы почты с америки умиляет, и с каждым разом готов там покупать только из-за комфорта . Пусть чуток ( сейчас это действительно чуток) дороже , зато неделя и все тут . Нет ни переживаний , ни каких то проблем.
Заплатил и не успел очухаться от траты денег - а уже получил.
И даже нет времени одуматься и разочироваться что погарячился к примеру ( так обычно при покупке с ХК - купишь, пока едет как начитаешься , а пока едит и получишь так еще негатива , что покупке не рад ).
Тут только полное удовольствие от потраченной суммы.
-----------------------------------------
Короче я рад за вас.
И это вы подумайте а стоит продавать вам экстру .
Взвестьте и прибросьте все моменты - может вам есть смысл поставить ОСЬку на эту модель.
Копии это и постройка - долго, и главное полетов на ней обычно мало.
А тут такая моторка , да на ней летать должно быть в удовольствие и чем больше , тем больше .
Как в рекламе - попробовал раз , ем и сейчас.
-
Встал вопрос? Какое масло использовать для обкатки, из рекомендованных производителем у меня нет.
-
Как я понял производитель рекомендует синтетику с касторкой, из доступного тогда Agip Racing Castor
-
Как я понял производитель рекомендует синтетику с касторкой, из доступного тогда Agip Racing Castor
Алексей почитал документацию (http://manuals.hobbico.com/osm/gf30-manual.pdf) на мотор , рекомендуют KLOTZ ModelLube (http://www.klotzlube.com/proddetail.asp?prod=KL-310_Pint&cat=8) , обычна синтетика , думаю MOTUL 800 , можно лить смело.
-
Есть такое масло -
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=4014835713819 (http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=4014835713819)
Специально разработанное масло для 2-х тактных двигателей на основе касторового базового масла с добавлением синтетических эстеров. Специально разработанная рецептура гарантирует прекрасные смазочные свойства и устойчивость к сдвигу, а также отличную защиту от коррозии при всех уровнях нагрузки.
RAVENOL Racing Castor 2T применяется во всех современных картинговых двигателях с воздушным охлаждением объемом 100 ccm. При оборотах скоростью до 20.000 об/мин возникает очень высокая температура и сильное давление поршня и подшипника, соответственно уменьшается подача масла в режиме принудительного холостого хода (ДВС). В режиме принудительного холостого хода (ДВС) практически невозможно сохранить масляную пленку, чтобы гарантировать гидродинамическое смазывание. Именно для таких экстремальных нагрузок и был разработан продукт RAVENOL Racing Castor 2T. RAVENOL Racing Castor 2T – это специально разработанное картинговое масло для 2-х тактных двигателей с применением комплекса синтетических эстеровых присадок для 2-х тактных двигателей, использующих в качестве топлива металнол и этанол, например, двигатели картов и спидвеев (болид для гонок по гаревой или ледяной дорожке, земляному или травяному треку). Смешивается с бензином, метанолом и этанолом. Не смешивается с другими минеральными и синтетическими маслами для 2-х тактных двигателей. Продолжительный срок службы (прим. 1 неделя) Рекомендуемая пропорция смешивания: 20:1 RAVENOL Racing Castor 2T никогда не замерзает! Моторное масло RAVENOL Racing Castor 2 T официально испытано и одобрено: омологация FIA-CIK.
-
Да, MOTUL 800 у меня есть, предлагаете его залить?
А про касторку я наверное ошибся, в O.S. GT15cc касторку они предлагают лить.
-
Я на 30ке скушал 4л с минералкой, потом перешел на синтетику :), на 60ке планирую скушать 8л с минералкой :)
-
смазка у 2т существенно отличается от 4т, поэтому что хорошо для 2т не всегда в пользу четырехтактнику.
Я бы все таки делал акцент на касторосодержащем масле.
-
Ну так мотор то заводили?
Я как всегда глаз продрал отсыпаясь ближе к вечеру и не смог собраться.
Но если что то в эту субботу или воскресение выберусь.
И если удастся прихвачу Вебру 15-ку для визуального сравнения с вашим ОС15.
На вебру есть планы в течении года пркупить эту модельку -
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXDUJC&P=0 (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXDUJC&P=0)
(http://www.foret.ru/images/GPMA1272.jpg)
Но глаз лежит только на эту модель ( есть еще 60-я версия и вроде как она больше подходит по размерам - но она страшная и мне не нравится) .
Но это только планы и есть два но -
1) нужно купить карбик от вашего ОСа 30 4Т для вебры - родной карб и система не комфортны для частых полетушек.
2) если всетаки по весу и габаритам Вебра уместится в эту модель.
Вот и сравню с ОС15 - кто из них будет более оптимален.
-
Нет еще не катал.
У меня есть другой вариант под CG15, Pulse 125 ARF от Hangar http://www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN5170 (http://www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN5170)/
Профиль у Pulse 125, симметричный, и выглядит зачетно.
(http://www.hangar-9.com/ProdInfo/Gallery/HAN5170-GAL1.jpg)
-
Да думаю что получится вполне неплохо с вашим вариантом .
А вот если ставить калилку (любую) была бы головная боль .
Бак в таком варианте расположения мотора оказался бы критично ниже оси карбика и было бы мучение с режимами - нормальный\перевернутый полет .
А так как у вас стоит помпа - все получится замечательно.