RC форум

Авиамодели => Авиамодели строим и собираем => Тема начата: Евгений-ARM от 26 Апреля 2014, 04:47:50

Название: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 26 Апреля 2014, 04:47:50
Связи с кончиной моей любимицы буду собирать вторую модель.
В отличии от Мисс Винд тут сборка проще, не требует каких то извращений и тем более нужно что то собирать по быстрому , так как остался без лошадным.
Нет мелколеты есть , нужна техника чуток серьезнее.
***********************************************
И так о самом самоле и к чему стремлюсь.
http://www.aero-works.net/store/detail.aspx?ID=406 (http://www.aero-works.net/store/detail.aspx?ID=406)
Конечно все потуги чтоб получить такой вариант полета этой модели -
http://www.youtube.com/watch?v=Na7Q-fgTONY# (http://www.youtube.com/watch?v=Na7Q-fgTONY#)Aeroworks Extra 300 DLE 20cc
Но пока подойти к этому не получилось.
В моем случае старуха летала типа этого -
http://www.youtube.com/watch?v=n6UxqwRy2EU#ws (http://www.youtube.com/watch?v=n6UxqwRy2EU#ws)
Aeroworks Extra 300 - DLE 20
Но это совершенно не то , скорость как испуганного веника .......
У производителя на сайте есть обзор сборки модели с ДЛЕ-20 -
http://www.aero-works.net/upload/review/FlyRC_60-90Extra300.pdf (http://www.aero-works.net/upload/review/FlyRC_60-90Extra300.pdf)
Но там какая то загадка ( тайна покрытая мраком) - просто непонятно как смогли уложиться в вес 3200 грамм - с топливом...
У меня легче 3600 не получается пока войти с этой моделью.
Больших отличий от предложенного зетапа не было. Но увы ...
Что отличалось - машинки стояли серии Mi , а не хайтек.
Так как поджигалка старого образца и что то было сцыкотно на тему машинок стоял UBEC на 15ампер.
Акки какие под руку попадались - либо литий железяки  1700мАм или липошки по 1000 мАм .
Акк один на все - и менялись после 3-6 полетов , в зависимости от емкости .
Я старался экономить на весе модели.
Дальше судя из зетапа рекомендованный винт 16х8 ,но мне такие винты категорично не нравятся - скорость через чур не комфортная на них.
Даже на винте 17х6 , модель на средних оборотах ( стик газа чуть больше трети открытия заслонки) 3700-4500 носилась как ужаленная.
Поэтому предпочитал винт 17х4 - тут была действительно малая скорость всегда и на всех эволюциях.
Мотор с таким винтом расскручивался мгновенно до 9200.
Но просился винт 18х4 ...
------------------------------------------------
Но получал другой момент с которым никак не мог в этом году разобраться ( мало успел полетать на дле , до этого стояла Вебра15см3 ) - модель при больших отклонениях руля высоты скручивало, даже на малых скоростях.
Частично можно побороться с этим используя винт малого диаметра - не успел.
Так же ветра полностью не дали мне понять, но вес был не комфортный для модели - ну небыло в ней режима планирования.
Возможно нужно было центровкой поиграть ( в зетапе добавляли 60 грамм и я тоже добавил).
Но ждал штиля чтоб поиграть с моделью.
-----------------------------
А  в целом если не придераться к тому куда стремился - моделька летала идеально - как просто пилотага.
---------------------------------------------
И так начинаю дубль два с попыткой найти решение на то что не получалось.
------------------------------------
Коробка слегка большая для столь малой кубатуры и в моей маленькой хате не помещалась для хранения -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/hr0u.jpg)
Поэтому она полтора года прожила благополучно на балконе в двойной упаковке от авиатрикса.
Фюзеляж -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/alhn.jpg)
Серия квик булд имеет максимально присобранную модель, для облегчения сборки .
В фюзеляж сразу вклеен киль . Через меня прошло 4 таких модели ( две лежат у другого пользователя) и везде нареканий на качество вклейки не было - видать вклеивали в стапеле.
Моторная тумба выполнена классически -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/i9ua.jpg)
Но под установку дле и тем более в моем варианте требуется доработка.
Снизу выполнен небольшой канал охлаждения -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/843/aqcj0.jpg)
Так же сразу выполнены уши крепления капота .
Но вся модель имеет дюймовые резьбы и шляпы под дюймовый шестигранник .
Это раздражало по началу ( у нас в магазинах найти дюймовые шестигранники ( дешевые) не возможно в отличии метрики.
Но потом решился и перерезал резьбы под м3 . Я боялся это сразу сделать, боялся что резьба или не получиться или закладные рассыпятся. Но все прошло идеально.
Короб для расположения бака - всё классика -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/836/jux8.jpg)
Ну и площадки для крепления акб, приемника и машинки рудера -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/bjnlz.jpg)
Вызывает головную боль площадка крепления стойки шасси -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/7kn6.jpg)
К ней добраться не возможно для усиления в момент сборки ( сфотать и то не получается ).
Поэтому нужно распарывать фюз снимая бальзовую зашивку -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/pj26.jpg)
Либо до первой грубой посадки - она выламывается без каких то серьезных повреждений кроме бальзовой обшивки .
Открывается доступ к сандвичу - там так накрутили, в несколько этажей фанера и пр. , поэтому и назвал сандвич.
В целом все старались продумать до мелочей .
Вклеены трубочки на выходе тросов и для прокладки антенн старых апп -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/2lik.jpg)
Места будущих вклеек максимально усилены и облегчены
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/8lyd.jpg)
В целом конструкция модели весьма сбитая , все усиленно и облегчено .
Ну уже модное решение - лексановый верхний гангрот -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/b2wb.jpg)
Именно это уже у нескольких моделей меня оттолкнуло от попыток ремонта фюза после краша.
Ладно бальзовую конструкцию воостановить, но что делать когда гангрот разлетелся в мелкие осколки .
Пендосам проще - они гангрот могут купить как запчасть новый .
А мне что делать болванку , носиться в поисках лексана и потом маяться с вытяжкой.
Короче разбитый гангрот часто приговор модели.
Делать бальзовый - вес в моем случае который не совместим с дальнейшей эксплуатацией.
Мелковат размах крыла у модели.
Сделай они размах 1650, модель была бы просто идеальна для безнапряжной сборки на тему культуры веса.
Ну вот пока про фюз.
Обломки старухи лежат в машине ( не смог запоркаваться у дома для разгрузки вечером ) .
А часть фурнитуры будет снята со старой модели.



 
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Stich от 26 Апреля 2014, 07:51:23
Женя немного не в тему конечно, а почему в заголовке используется "vs"? Самолет против мотора?
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 26 Апреля 2014, 23:42:51
На юниверси так обычно обозначают темы конверсий -
А это конверсия , так как модель изночально электро или калильный вариант комплектации.
Так что без каких то забиваний я по привычке и обозначил так ...
----------------------------------------------------------
По теме ...
И так ФЮЗЕЛЯЖ весит с карбоновой трубой 750 грамм .
Сегодня притащил остатки от старухи и немного что было у меня -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/zdvb.jpg)
Ничего особенного - дранка как дранка .
Сразу делал акцент что управление должно иметь минимум люфтов .
Поэтому родная фурнитура была отвергнута . Легче она по весу или нет ????
Если легче то незначительно.
Качалка рудера была выполнена из стеклотекстолита , но я поболяся что от вибрации начнет разбивать отверстия и пр. и поэтому сделал такой конструкции из двух половинок -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/wlws.jpg)
Хвостовое управление ,ничего особенного
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/6vlq.jpg)
Но применил шаровые шарниры с возможностью поджима и устранения люфтов которые со временем прогрессируют в классике
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/836/08aj.jpg)
Кабанчики на подшипниках .
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/vrkf.jpg)
Что в целом за три года эксплуотации не дало и сотый миллиметра люфтов.
Кабанчик рудера - просто штырь из каленой проволоки с резьбой М3.
Элерон все тоже самое , но тут была оплошность -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/5k7k.jpg)
Хоть места установки кабанчиков и усиленны бальзовыми брусками , но это место прожалось и из-за массы элерона
отверстия разибились
Вот буквально вечером до предсмертной поездки на полетушки временно подложил стеклотекстолитовые накладки.
Это был временный вариант , планировал вскрыть и вклеить фанерные накладки или стеклотекстолитовые.
Тяги не с родной комплектации - карбоновые 3мм штыри с латунными наконечниками .
Конструкция легкая . жесткая и простота регулировки.
Очень прикольно было с родным хвостовым колесом
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/784xy.jpg)
Колесо управляемое пружинными тягами.
Родные в полете так входили в резонанс , что создавали приличные звон и грохот ударяясь об стойку и друг друга.
Пришлось ставить пружины с какого то сальника и надеть термоусадку что бы в комплексе избавиться от этой напости.
Ну пока немного что было, в старой модели и что будет или останется в новой.








Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 27 Апреля 2014, 00:53:12
Теперь по мотору.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/3emi.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/843/l556.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/q5n7.jpg)
Мотор старого образца с выхлопом в бок .
Он уже отработал прилично много и был практически весь заменен .
Новый цилиндр, новый коленвал но доработанный - сменил мотыль на другой , более правильной тербообработки,
Облегчена поршневая , подшипники с боки , и карб не помню откуда но мне и мотору нравится.
Карб другой конструкции и большего проходного сечения.
В таком виде его вес 830 грамм .
Но была заморочка .
Я пытался максимально придвинуть мотор в фюз , что бы меньше добавлять веса для центровки.
Это был придел для капота , но получился момент
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/842/4wcj0.jpg)
Это уже после сегодняшней доработки - было еще печальнее.
Если представите плоскость прилегания фаервола , то поймете в чем засада - иглы .
А точнее доступ к ним ...
Мне пришлось просверлить шпангоут по середине чтоб была возможность добраться до иглы Н ....
И пока не разобрал свой фрезер для перетряса , решил хоть как то изменить положение и заодно уменьшить паразитный объем картера .
Поэтому сначала отфрезеровал клапанный домик -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/wxlk.jpg)
Я изменил угол домика , чем уменьшил его высоту .
В результате получил так -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/tvc8.jpg)
Я выиграл примерно 3мм .
теперь я мог подрезать термовставку на 3мм -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/0mdz.jpg)
Что я и сделал -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/836/xg45.jpg)
и поджал домик опять под срез окна.
На миллиметр подрезал плоскость карба
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/843/61p4g.jpg)
И как результат болты крепления всей конструкции вылезли из крышки -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/842/wysh.jpg)
Болты были подрезаны с 60мм до 57 , чтоб не цеплялись за шатун.
Карб был доработан давно и работа его меня устраивала на все 100% -
Во первых карб доработан -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/836/6fr9.jpg)
Я убрал все возможные виды подсосов -
По иглам , разенковав отверстия резьб, подложив резиновые кольца и шайбы
По штоку заслонки - прорезаны пазы и в них тоже вставленны резиновые кольца.
Все это максимально улучшает работу карба обеспечивая прецизионную регулировку и работу.
Потом уже так для баловства ободрал его , чтоб снять хоть 10 грамм лишнего веса - ну очень много в нем лишнего люминия.
Но это было баловство.
Немного припиленна ось заслонки -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/b4cx.jpg)
Чтоб меньше давила сечение карба и завихряла паток воздуха.
Много снимать не стал, чтоб не деформировалась ось, так чутка..
Упор заслонки был изменен таким образом -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/836/fqum.jpg)
Впаяна отводящая трубка ( обломилась после краша )
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/836/t46a.jpg)
----------------------------
Короче вот такой у меня мотор .
До краша стояли кольца от какого то лорда с англии - не понравилось и поставил сегодня новые, но родные.
Не понравилось - компрессия , она как мне показалось стала уменьшаться . При осмотре обнаружил износ колец по некоторым параметрам . Решил поставить родные и посмотреть как мотор будет работать на родных.
тем более мотор потерял под конец прикатки 200 оборотов.
Но отличался идеальной стабильностью работы . Вот и решил сравнить кольца дали стабильность или другие факторы.
------------
Вся задняя крышка собрана на герметике без применения прокладок .
Так я собираю моторы давно, полностью доверяя фирме локтайк, которая разработала много химии кроме фиксаторов.
И их достижения в несколько раз превышают таких уродов как перматекс которые кроме уксусных соплей уже 25 лет ничего путнего не сделали .
В моем случае это герметик Loctite 5910
Чернуха на крышке - это как раз следы герметика , такая вещь , попадая на кожу рук после отмыть очень тяжело чернуху.
Собранные детали потом разединить очень проблемно.
Но нужно понимать о минусе герметика - слой должен быть тонкий, что бы остатки которые выдавливает из под плоскостей не залипили отверстия.
--------------------------------------
На сегодня пока все - завтра начну ставить мотор в новый фюз.




Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 27 Апреля 2014, 14:37:34

Во первых карб доработан -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/836/6fr9.jpg)
Я убрал все возможные виды подсосов -
По иглам , разенковав отверстия резьб, подложив резиновые кольца и шайбы
По штоку заслонки - прорезаны пазы и в них тоже вставленны резиновые кольца.
Все это максимально улучшает работу карба обеспечивая прецизионную регулировку и работу.

Нашел фоты поясняющие ранее сказанное -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/31/walbro7.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/171/walbro6.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/192/walbro5.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/339/walbro4.jpg)
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: PavelR от 27 Апреля 2014, 18:01:46
Евгений , а есть видео работы мотора?
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 27 Апреля 2014, 18:22:53
Павел мотор работает так , что просто считал что он и должен так работать.
Это не какой то редкий мотор .
Поэтому даже не забивал голову .
При встрече можешь узнать у Григория или Андрея как им со стороны показалась работа моего дле.
Или как соберу экстру и опять подниму.
Но мелкие они капризы , и они очень чувствительны к любым аномалиям .
Если возникали моменты неадекватности - к примеру беднился в перевернутом полете.
выставил бак по оси  и все пропало.
Режим на посадке был нормальный и обороты если и плавали не более как обычно +- 150.
Под конец и это ушло найдя пару детских заморочек.
Но все не приносило каких то непонятностей , все работало согласно логики .
Короче работа мотора не была капризной, очень устойчиво и надежно.

Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: PavelR от 27 Апреля 2014, 19:20:28
Режим на посадке был нормальный и обороты если и плавали не более как обычно +- 150.
Под конец и это ушло найдя пару детских заморочек.

Женя что за заморочки?
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 27 Апреля 2014, 20:23:22
При посадке если грубо стукнуть модель - глох мотор.
Потом или я поймал иглы или просто садить стал мягче ( прилетался) - но это ушло.
проделал еще кое какие работы , сменил бак и пр. и может в куче устранилась проблема - отловить зависимость так и не смог в куче всего что избавило от напости.
Но последние 6 посадок не вызывали нареканий.
Плавание оборотов - подсасывал кембрик на штуцере карба.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: PavelR от 27 Апреля 2014, 20:58:17
При посадке если грубо стукнуть модель - глох мотор.
С такой проблемой я впервые столкнулся с двигателем MLD35,решение проблемы решил уменьшением объема картера, данное решение проблем с мотором изначально описал и решил КГБ (http://forum.ashobby.ru/viewtopic.php?f=13&t=600&start=200#p24674), которого за это закидали помидорами "мЭтры". После этой доработки мотор заработал значительно лучше , глохнуть мотор на посадках перестал, но осталась при резком опускании модели на землю обороты кратковременно  все равно снижал. На днях  поставил карб от Zenoah (http://www.rccontrol.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=2898&start=420#p63516) , и этот эффект исчез полностью, но в реалии еще не тестил, нужна проверка "боем" так сказать :).
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 27 Апреля 2014, 21:24:56
Подобный вариант давно применяют наши собратья авто\судо
либо так
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/a-8AAOxy4fVTFZfC/$_57.JPG)
Либо вот так
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/$T2eC16VHJHwE9n8iiIQhBQ!4Rl38C!~~60_57.JPG)
Но насколько я помню прецидент начинался с ДЛЕ-30 и его уеб-ного впускного патрубка.
Капли виной или что то другое х.з....
В автомобилях с карбом этого явления нет и коллектор куда длиннее и изогнутей.
Там правда есть подогрев коллектора , что заставляет испоряться топливу а не выпадать в конденсат и разряжение более постоянное с меньшими пульсациями.
Проверю как перетрясу станок и доделаю столик и закончу новую заднюю крышку .
Она будет алюминевая и потому будет нагреваться и крышка и клапанный домик. Чтоб карб не грелся достаточно 2мм стеклотекстолитовой прокладки между карбом..
Тогда на горячем домике и на стенках канала топливо будет испаряться и посмотрим оно или не оно.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 27 Апреля 2014, 21:56:08
Модель.
Нашумелся сегодня ...
Сжег специальные насадки на шлифмашинку , которыми было очень удобно делать эту работу .
Резал дыры в тумбе шарошкой и сжег её , но дорезал -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/836/4nms.jpg)
Ну и все на шипы ( на зубочистки).
Не бог вес что, но прилично усиливает поверхности которые склеиваются встык.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/wfep.jpg)
С площадкой правда как писал тут незодача .
В целом она сделана разумно и практически весит в воздухе.
В случае грубой посадки спасая модель и карбоновую стойку от повреждения .
Если бы не два нооо
1) модель выходит за вес, на который рассчитан изначально самик.
2) полоса у меня не асфальт на котором все пущают в пендосии и канаде.
На моей грунтовке даже чуть грубое касние выламывает площадку.
Я потом усилил все после вылома - раслоилась карбоновая стойка.
На внешний вид така я целенкая , а при посадке колеса подворачивались во внутрь и модель капотировала мордой.
Первое время не мог понять что тоакое пока с усилием не вывернул колеса и не увидель трещины в стойке.
Проливал потом трещины циакрином - помогало, но не надолго .
Потом поставил алюминиевую с какой то модели или двух , кривущую , но вполне выполняющую свою задачу.
Так набирается вес который вроде как мешает.
Но изночально если бы уложился в заветные 3200 - стойка карбоновая возможно выдюжила и не просила смену.
Ладно посмотрим как соберется эта моделька.
-----------------------
сейчас подождать когда встанет клей. отбить и прошкурить иглы .
Просверлить под мотораму , два паза для крепления зажигалки и можно покрасить морду.
Морду теперь всегда крашу. Выбираю краску на эпоксидной основе посветлее и заливаю .
По сравнению с лаком смотрится чище , видно скопление масла и вообще не пропитывается дерево маслом .
Короче мне так больше нравится.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Stich от 27 Апреля 2014, 22:02:42
Посмотрев на площадку, вспомнил "prince of persia" на ibm 486  :)
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: PavelR от 27 Апреля 2014, 22:13:46

Морду теперь всегда крашу. Выбираю краску на эпоксидной основе посветлее и заливаю .

Я развожу смолу спиртом до консистенции воды, а потом этим раствором "пролачиваю" , получается и прочно и бенз не впитывает и по весу очень демократично.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 27 Апреля 2014, 22:27:28
Я чуть ленивее -
"Аэрозольная краска на акрилово-эпоксидной основе является наиболее экономичным вариантом" -
(http://www.bosnyspray.ru/files/image/bosny_spray.jpg)
http://www.bosnyspray.ru/prod/sprei-kraski-bosny (http://www.bosnyspray.ru/prod/sprei-kraski-bosny)
400 рублей и без маяты.
Правда в красноярск перестали возить.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 03 Мая 2014, 01:43:51
Быстро сказка сказывается , да не быстро дело делается.
Дыры прорезаны , морда покрашена , максимально залив щели , аж потеков кое где натворил -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/m08p.jpg)
После всех издевательств фюз скинул в весе и стал весить 700 грамм.
Рудер - его вес 29 грамм .
Но лично мне не нравится когда у рудера тросовое управление и стоят марлановые шарниры -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/bo8a.jpg)
Решил попробовать китайские спички с ХК.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/836/npv6.jpg)
Жалко что конструктивно руль высоты сделан так что такие шарниры не поставить на руль высоты.
Мотор занял свое место -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/1m9x.jpg)
Странно но у этой модели тумба отличается размером ....
У старой под глушак пришлось не только выборку делать но подклеивать брусок , так как глушак сделал дыру в короб.
Ну я по привычке взял дисковую фрезу и стал делать круглый вырез в коробе и чуть не запохал как на старом самоле.
В последний момент решил подмериться и обнаружил что там всего то нужно и что вырезал образует приличную щель.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/4rys.jpg)
Странно, но был удивлен , разница по времени покупки между моделями  8 месяцев - и вот отличие.
На опыте старой модели пока идут примерки .
Мысли по оптимальной смене комплектации и пр.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/idy7.jpg)
В принципе старая концепция меня устраивала.
Просто пока встает клей на стабилке пытаюсь найти хоть какой то момент экономии веса.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/0rv6.jpg)
Вес стабилки с рулем 80 грамм.
Но вот экономии не получается .
На прошлой модели на газе стояла эта машинка -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/842/0d6k.jpg)
Я уже не помню как у неё фамилия , кажется мг90.
Но она начала трястись на малом газе ....
А сменить пока не на что.
Решил ставить 225мг - машинка которая не вызывает нареканий.
Чуть тяжелее, но очень точная.
У меня был печальный опыт дважды покупок МГ16 - гадость .
Постоянно подводят . Сегодня два раза уронил модель и слава богу обошлось парой трещин.
Вчера сменил пилотажевскую машинку у которой были настолько скотские зазоры , что рудер входил в такой резонанс что стоило слегка щелкнуть по рудеру пальцем он начинал колбасить вырисовывая амплитуду в 6см.
Вот вчера поставил МГ16 и получил - первый раз машинку заклинило в крайнем положении в лево.
Заход на посадку был весьма неприятным . Как модель начинала снижать скорость , она начинала крутиться по кругу диаметром 3 метра ( конечно чтоб не свалилась компенсировал элеронами и высотой.
Короче как не старался , модель плюхнулась с высоты примерно метра 2 .
Второй раз машинка стала сама вваливать рудер влево .
Причем то прямо, то резко влево . С этим справиться не смог , так как на этот раз не успевал перекладывать элероны и руль высоты . А модель при этом выкручивала быстрые спирали типа бочек .
Короче куст облипихи спас модель она с хорошей скорость влетела в него накручивая спирали.
Я же себе дал слово больше эту гадость не покупать, так как в прошлом году попадал на них и из двух партий по 4шт , это была последняя.
Пока не везет мне с машинками в размере с мг16 с металлическим редуктором.
Позже как сойдется с деньгами попробую спектрумовские машинки.
А сейчас придется ставить более тяжелую 225...

Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: AAC от 03 Мая 2014, 08:45:47
Что то не понял МГ16 где стоит?
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Stich от 03 Мая 2014, 08:47:55
Что то не понял МГ16 где стоит?
Мне кажется эта не та, что мы ставим на газ, тут на рудере какая-то.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 03 Мая 2014, 09:44:54
МГ16- многие ставят на газ , но я отказался так как ставил их на модели 30-х размеров.
Вчера ставил на Эйдж ( этот - http://rc-box.ru/forum/index.php?topic=131.msg631#new (http://rc-box.ru/forum/index.php?topic=131.msg631#new) )
и чуть его в труху не превратил из-за этой гавеной, уродской , долбанутой,скотской, машинки.
Это я привел пример последней попытки использования на рудере маленькой модели размахом 1300мм с Норвелом.
В прошлом году примерно тоже получил при попытке использования на Доминатриксе с саитой 40 .
Из 8 купленных машинок все сдыхали и сцуко в полете.
Я бы все 8 забил бы тому китайцу и включил .
Мрась не сусветная .
---------------------------------
На экстре ставил мг-90 на газ , чуть лучше  но тресьтись начала .
Вот и встал перед выбором что поставить - кроме хайтека 225 ничего не вижу надежного.
И к тому же под рукой ничего нет другого.
----------------------------------------------
Неужели вы думаете что настолько туп что поставил на рудер бензиныча какого то .
Или кроме бензина нет других моделей.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Stich от 03 Мая 2014, 19:41:41
Неужели вы думаете что настолько туп что поставил на рудер бензиныча какого то .
Женя мы пытались выяснить, та же эта мг16, которую ставят на газ, или нет, не более.  :)
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 03 Мая 2014, 23:43:51
Иногда мне просто хочется забить на все и просто и осесть в осадок у себя на кузне и кухне .
Вопрос так не прозвучал ?
Может я где упустил в 3 ночи сослепу запятую, но было вполне понятно что я не мог на этой экстре вчера летать и ставить эту машинку в эту модель для полетать на рудер.
А модели на свете не только бензиновые гиганты и перечислять все случаи когда эта машинка дала сбой за ближайшие года -
 у меня алфавит кончится.
Ладно все пустое.
А какие вы ставите я не знаю - китайцы могут косячить по несколько партий .
И одно дело газ , другое рулевые плоскости двс-ного мелколета

Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Stich от 04 Мая 2014, 00:08:40
Женя, тут вопрос в другом, сколько бывает вариаций мг16, 16мг и прочего на наших просторах теперь  :o, сейчас не знаешь чего ожидать и ждать  :)
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 10 Августа 2014, 21:23:15
Самик был построен и в воздух поднялся с полетным весом 3600грамм.
Попасть в  комфортный вес не удалось.
Учитывая размах нагрузка вышла примерно  -80 гр\дм2
Как и писал слабое место в модели это площадка шасси.
Усиление зубочистками дало результат и выдержало даже прилично грубые посадки.
Но подвел карбик и одна из аварийных посадок произошла вне полосы и тем более в слепую - модель плюхнулась за кустами облепихи и я даже не видел куда и как .
Результат вынесло рейки и площадку -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/UiyZyD.jpg)
В результате когда убрал обломки шпангоутов и реек выглядело все так не весьма привлекательно.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/908/23USu8.jpg)
Но не все так плохо, остались элементы старой конструкции к которым можно было приклеить новые элементы.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/r4HhZd.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/536/yJv8ak.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/536/V9fuSg.jpg)
Я решил что сделаю новый короб и вклею в фюзеляж.
Площадка была из переклея нескольких пластин фанеры .
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/912/qaQGyv.jpg)
Я не стал заранее делать облегчения - решил по месту потом вырежу там где посчитаю удобным.
Но самое главное - НЕ НАБРАТЬ ВЕСУ!!!!!!
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/908/8XTvLM.jpg)
Фанера которую я использую не отличается от той с которой нам делают модели толщиной имеющую  2,81мм . Она просто не шлифованная ( фанерные ящики от запчастей в которых поставляет фирма РРС на свои Пежо и Ситроен ).
Она трехслойная и само дерево по прочности далеко от березы которую использовали в россии.
Короче фанера хоть и легкая , но прочности никакой не несет - прочность ватмана.
Поэтому я принял решение чтобы армировать элементы стеклотекстолитом .
Это примерно такие элементы -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/910/ls73sS.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/674/ZURQ59.jpg)
Циакрин самый лучший агдезив для стеклотекстолита, поэтому сборка произведена на нем.
Я так же чтоб избежать отслоения применил тот же метод зубочисток .
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/674/mOJh0G.jpg)
Это позволит выдержать приличных нагрузок при очень жестких посадках.
Конструкция вклеивается в фюз -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/hpGvJ3.jpg)
Так же я решил устранить недостаток модели - очень маленький канал выхода охлаждения.
Вот так все получилось после зашивки -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/e5Oj4k.jpg)
Результат я отремонтировал модель и при этом набрал лишних 50 грамм.
Вес в таком виде модели получился 3270грамм
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/536/jZHCei.jpg)
Вот тут я вернулся к проблеме - нагрузка которая при площади 45,43дм2 при весе 3700 будет 81грамм\дм2,
при весе 3250 -71гр\дм3 и при весе 3000- станет более менее комфортной 66гр\дм2.
Я сейчас хоть и имею 3270 , но это без батарейки и без топлива и еще желателен капот + винт.
Попробую поискать хоть какие то возможности экономии веса .
Первое это двигатель имеющий вес
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/913/q2JqjD.jpg)
Облегчил хаб -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/536/NFfFf3.jpg)
Так же облегчил мотораму которая была уже и так облегчена
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/swRoYv.jpg)
Так же карб имеет сильно много металла в своем теле ( старый карб пал , в процессе поиска проблемы разбух клапан в центральном питателе и его выдавило с него ).
Поэтому лишнее было срезано в новом карбе -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/904/SJOuE6.jpg)
И карб немного сбросил веса с 90,8грамм
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/qbzSM2.jpg)
И как результат вес мотора теперь стал -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/746/I295EY.jpg)
Так же пришлось весьма радикальным методом воспитать глушитель, который был вплотную к ребрам охлаждения и в жару это приносило весьма неприятные последствия.
Я взял молоток и от души отдубасил глушак пока он не принял такую форму -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/674/aMYPIH.jpg) .
Так же заменил алюминевую стойку на карбоновую , которая в два раза легче по весу.
И дранка сейчас весит столько -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/904/cFK24u.jpg)
Но это опять же без топлива и батареек.
Свинец я отодрал и планирую еще тубарейку расположить в самом , насколько доступно будет хвосте модели
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/913/7GBrIS.jpg)


 

Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: PavelR от 10 Августа 2014, 22:25:11
Хорошая работа Женя. Скажи батарея на зажигание отдельная ?
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: AAC от 10 Августа 2014, 22:34:57
По моему замена питса на пламягаситель скинет еще грамм 50 и возможно добавит мощи
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 10 Августа 2014, 23:40:23
В этой модели все совмещено - одна тубарейка на все..
Вот сейчас только листал тему про эту модель на РСгрупп .
Ругаются за обман от автора мультика про эту модель эта модель не поддается сборке с весом который тама указан - практически у всех вылазит полетный вес на этом моторе 7,9пуда - 3550грамм.
----------------------------------
Последнюю тубарейку потерял на той неделе в поле - машинки элеронов из-за люфтов вошли в полете во флатер и в результате тубарйка лиферум вылетела в перевернутом полете из фюза с этого малыша -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/RdcWdz.jpg)
Малыш опять в дрова ( просто непруха) ...
Печалька - модель получилась очень легкой и летала на саитке обалденно.
Я не ожидал такого - батарейки дома не мог вытащить , так все прочно и плотно упаковал в узком фюзе.
Поэтому батарейку даже заряжал не вытаскивая из фюза.
Но такой флатер , в который иногда входили элероны из-за машинок вытряхнул батарейку в полете из фюза..
К чему все -
1)на этой модели проверил гипотезу Петра про повышенную нагрузку на крыло.
2) Жду зарплату чтоб купить в "дай две" пару комплектов железяк ( взвешивали у Никиты вес 170 грамм борта).
А пока сижу без батареек.
--------------------
И вот почему война с этой моделью за вес -
Летает модель хорошо и большая нагрузка не приносит в целом проблем.
Но все меняется когда летаешь на повышенных расходах .
Модель на повышенных расходах когда даешь ручку на себя и угол отклонения превышает определенный угол , крутит спираль вместо петли.
Тоже самое очень опасно при выходе к примеру из пике - спираль вместо выхода и острого угла легко может привести к дровам.
Вот на малыше проверил гипотезу что такое происходит при нагрузке более 70грамм\дм2.
Поэтому на этой модели глумление над гравитацией при больших расходах мне не доступны.
Есть еще вариант попробовать SFG элементы . Может они уберут спираль .
Но это нужно пробовать.
Причем даже на мультике - пилот избегал резких движений на себя и особенно элементов с выходом из пике при больших расходах...
Вот пока ищу способы по граммам убрать вес.
Бак небольшой , но есть мысль попробовать что уже используют многие - полиэтиленовый мешок ( для сбора крови у медиков) .
Так же можно сменить машинки на элеронах , к примеру спектрумовские мини .
Они весят 29 грамм , 8кг тягла ...
Но это в будущем.
-------------------
Короче пока мыслю.
Но прихожу к теме что эта модель не совсем подходит для ДЛЕ-20 .
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 11 Августа 2014, 00:00:53
P.S. насчет смены питца на родную банку .
Родная банка уродует так капот, что его тогда нет смысла вообще ставить - из капота получается одна боольшая дыра.
Мощности он не дает ( да мне её на питце хватает с излишком) .
Но эстетики не прибавляет и звук такой уродский , что после полетух иногда голова болит ( если занимался настройками карба и долго крутил иглы на земле).
Разница в весе небольшая - примерно грамм 40 .
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 06 Июня 2015, 22:22:08
Думаю нужно закрыть тему этой модели , так для меня она закрыта и уже на ней поставил огромную точку.
Два сезона возни с ней связано только ради другого проекта - есть ли смысл уродовать биплан Мисс Винд под двигатель ДЛЕ-20.
Немного поясню почему - мотор работает и удовлетворяет массу пользователей если они эксплуатируют его скажем так на максимальных или выше средних мощностных режимах.
Но это создание очень плох на режимах около х.хода.
Он на малых оборотах очень нестабилен , обороты постоянно уходят , плавают и самое печальное мало поддаются осмысленным настройкам.
Т.е. настроив на оптимальные на земле , то после взлета можешь заметить что минут через 5 режим сместился , обороты обычно поднимаются. И очень нестабилен и может заглохнуть если прибрать стик газа.
Да все бы нечего, если бы не присловутый эффект , что на расстоянии даже 50 метров и тем более большем звук до восприятия приходит с задержкой 1-2 секунды .
Т.е. мотор может заглохнуть , но ты об этом узнаешь в тот момент когда уже ничего сделать нельзя чтоб предотвратить это в полете.
Т.е. под такой двигатель уродовать хорошую модель нет смысла.
По этой причине экстра была отладочным вариантом чтоб понять\довести мотор до состояния комфортной эксплуотации или списать его на дранки с низким требованием к силовой установке.
Прошлый сезон я не смог победить двигатель по ряду причин - и основной стала проблема подсоса .
Немного касался в этой теме - http://rc-box.ru/forum/index.php?topic=109.msg2603#msg2603
Зимой\весной было немного не до моделей .
Но май в меру возможностей провел опять с экстрой.
Двигатель был доработан по системе которая на практике оказалась просто супер идеальной -
(http://imageshack.com/a/img537/1732/6fmR3o.jpg)
(http://imageshack.com/a/img538/8595/uZWa26.jpg)
Такое уплотнение работает выше всяких похвал .
Режим двигателя перестал меняться .
Мотор отрабатывает мельчайшие отклонения стика идеально .
На посадке мотор держит режим ране установленный до взлета на земле.
Я выбросил резиновые сальники коренного подшипника.
Тест которым проверяются 2т моторы проходит идеально без малейшего намека на подсосы -
Выбросив сальники уменьшил трение и мотор прибавил в мощности - фторопласт идеальная пара трения по стали.

Но стали донимать детские болезни - бак и топливная система .
Старый карбик я мечайно поломал еще в прошлом году - при попытке очистки , разбух клапан центрального питателя от очистителя и выдуло струей этот клапан.
Я поставил старый от дле .
Но так как он был разобран , то попутал запорную иглу мембранной камеры установив первую попавшую под руки и пришлось осваивать тонкости настройки карбюраторов ( к попутно нашел причину почему плюется карб на х.ходу и изучил последствия такого явления в тонкостях) .
Кому интересен процесс примерной настройки можно посмотреть в этом мультике + нужно точно настроить высоту качалки запорной иглы и подобрать жесткость пружины -
Потом выявил другую проблему ( фот нет , так как совершенно было не до того).
В бензине живут различные бактерии . И когда им становиться нечего кушать, они с удовольствие начинают поедать алюминиевые поверхности. Продуктом такого воздействия остаются соли белого цвета и приличная коррозия.
В моем случае сетка в карбюраторе с внутренней стороны покрылась солью которая плохо пропускала бензин.
Плюс в канале под сеткой был слизистый налет и соли окислов алюминия . И при этом еще вымываемые бензином кристаллы соли несло в жиклеры.
Как вел себя двигатель можно представить - режимы плавали так как иглы забивались , стоило просто иглу крутнуть туда обратно и вернуть в старое положение режим не надолго восстанавливался ( примерно один полет) .
Пока потом опять не подносило новые кристаллы солей.
Карб был дважды перебран , некоторое время по его системам ползла соль .
Ну вроде бы вот и настало счастье.
Но увы начал довать о себе знать бак .
В первоначальном варианте бак 260 млг стандартный , метанольный , адаптированный под бензин.
(http://imageshack.com/a/img901/5382/dmWLgE.jpg)
Но эта версия хоть и покрывала одни проблемы, но вылазили другие .
Бенза прилично вспенивается и по системе идут пузыри воздуха.
Победить это явление оказалось не возможно .
Пришлось опять возвращаться к колотушке с фильтром.
Бак пришлось сменить - его просто мало .
В мае была избыточно ветреная погода и режимы двигателя в полете всегда выше средних .
На посадке в баке оказывалось очень мало бензина , на грани чтоб не заглохнуть в полете.
Поэтому бутылка из под воды эмили 330млг сменила первоначальную комплектацию
(http://imageshack.com/a/img673/4925/eycNN7.jpg)
Из колотушек - я просто не доверяю этой колотушке -
(http://imageshack.com/a/img661/8010/mddcqQ.jpg)
Она имеет хорошие качества - отделяет воздух и по кембрикам не ползут пузыри, на неё не налипает мусор - он просто отваливается даже если его и поднесет к фильтрующему элементу, категорично не пропускает воду.
Но самый огромный минус - с нашим бензином попадался несколько раз на тему что в нем много газокондесата и даже были случаи примесей Олифы . Это эта колотушка категорично не прощает .
И даже если мотор работает на такой смеси не подавая признаков, колотушка заиливается и мелкие соты фильтра закливаются .
В результате если вовремя не заметил или упустил что мотор стал бедниться и слегка попросил открыть иглы карба .
А такое может случится на мелкой кубатуре и при смене винта.
То в полете мотор может очень быстро и главное плавно обедниться и заглохнуть.
Поэтому изготовил колотушку из спека бронзовых шариков .
(http://imageshack.com/a/img538/3902/QAN65q.jpg)
Благо сейчас в достатке форсунок от предпусковых подогревателей в которых он сменный и выкручивается.
Но у этой колотушки есть маленький момент - она очень аброзивная и может классический полителеновый бак протереть до дыр.
А лексановую бутылку может в особых случая продырявить и за десяток полетов.
Поэтому выточил из эбонита стаканчик который препятствовал чтоб сама абразивная колотушка терла по баку.
(http://imageshack.com/a/img661/8536/r1IJel.jpg)
Все вроде бы сейчас должно было быть супер .
Но увы первое - откуда берется в топливе мелкий песок ( все меры принял давно ) для меня загадка .
Но этот песочек, очень мелкий на работающем моторе поднимается в взвесь около колотушки и благополучно забивает поры , так как он не опадает а именно вклинивается в отверстия между шариков.
Ну просто западло.
Пару\тройку полетов и все режим портится.
Я попробовал протравить колотушку раствором хлорного железа увеличив проходное сечение в порах ( поэтому на фотах такой цвет у неё) .
Помогло , но очень незначительно .
Пришлось идти в магазин бензоиснтрумента .
И там купил всего за каких то 30рублей вот такой идеальный вариант
(http://imageshack.com/a/img538/1219/S96XoX.jpg)
Это просто увесистая колотушка но из простой капроновой мелкой сетки .
И как оказалось именно то что мне долго не хватало.
К сетке мусор не липнет , сетка не заиливается как у пенопластовой .
Воду и воздух не пропускает.
Потом после полетов и испытаний пришел и выгреб все оставшиеся в магазине.
В процессе общения с персоналом который занимается ремонтом бензоиснтрумента , они подтвердили что все другое они выбрасывают. Так как лучше этого фильтра ничего и им не попадалось.
А установка других вызывало массу претензий к выполненному ремонту по вине именно других колотушек.
--------------------------------------------
Ну вроде настало счастье , мотор заработал идеально на всех режимах .
Переделал в сторону улучшения привод заслонки газа -
(http://imageshack.com/a/img537/8783/eI6G9i.jpg)
(http://imageshack.com/a/img538/8162/Y0EchO.jpg)
Теперь контроль за заслонкой стал идеально точным ( а учитывая что родной карб у дле-20 немного не правильный и очень резкий на переходных) и управления газом перестало вызывать нареканий.
Плюс термоусадка на рубашке тросика убрала эффект подпружинивания .
Ну вроде вот и настало оно счастье.
-----------------------------------------------
С мотором вроде разобрался и летай только, совершенствуй навыки пилотирования .
Но вот тут как раз модель в одну из суббот когда был штиль показала себя во всей красе.
Выбрался на поле с утра с планами максимально провести выходные.
На 3 или 4 полете на висе мотор вдруг заглох.
Модель я благополучно вывел так как высота позволяла это сделать без напряга .
Но на посадке когда я её тянул и вполне комфортно должен был посадить на полосу , она мне сделала закат солнца .
Скорость была вполне еще летучей , но она просто свалилась на бок с полным отсутствием реакции на элероны.
Модель практически не пострадала и просила мелкий ремонт стабилки циакрином .
Но разбор почему заглох мотор показал нет искры.
Что зажигалка или еще что решил выяснить дома .
Быстро отремонтировать и заменить что мне на ЭТОТ раз мозг парит.
Дома выяснил что датчик холла в обрыве .
Заменил на другой и искра появилась при прокручивании вала .
Решил крепить теперь жгут датчика так -
(http://imageshack.com/a/img901/4862/xGQRju.jpg)

Подремонтил модель и опять в поле.
На этот раз решил проверить что не так на тему сваливания.
Хариер - модель машет крыльями с такой амплитудой что посадку на хариере лучше не пытаться делать.
В ветра я не замечал таких свойств . Но в штиль модель оказалась очень не сговорчивой.
Еще пяток полетов и они показали что модель малых скоростей не жалует.
На скорости нареканий нет и даже ноже летит довольно уверенно , но на малых она в какой то момент становится не управляемой по крену.
Модель загадка.
Нож на малой скорости увы с приличным снижением и провалом, хотя руль на пределе отклонения и подгазовывание мало этому помогало.
Модель просила скорость.
Короче все говорило что модель хоть и получилась легче предшественницы - но явно тяжелая.
В воздухе она весила 3700, но увы это комфорта не приносило.
Модель малой скорости явно не любила.
При этом обороты мотора были ниже средних.
Если же вывести в средние а тем более в максимальный - на модели можно было выступать по воздушному бою .
На последнем полете ( не опечатался для этой модели последний) она опять свалилась при посадке на крыло.
Повреждения просто мизер - пару часов . Но лопнула карбоновая труба центроплана по фюзу .
Где то валяется старая труба - не могу найти пока.
Но желания нет к этой модели .
Комфорта я от неё не получаю.
У меня моделей с таким полетными характеристиками было мало - что то я сильно задержался на этой.
Теперь она просто напоминания некой траты времени и жизни в никуда.
Хотя почему - отладил мотор.
Правы были многие буржуи  ругая именно эту модель за те качества, что я испытал сам.







Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: PavelR от 06 Июня 2015, 23:26:24
Женя ты получил опыт, отладил мотор , понял модель. Очень даже не бесполезно.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Stich от 07 Июня 2015, 00:38:36
Наше хобби это своеобразная лотерейка, от этого никуда ;)
Покупая бренд не всегда можно угадать, но шансов конечно больше чем с нонейм китайцем.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 07 Июня 2015, 01:19:31
Модель то ладно - я до последнего момента верил что смогу на ней получить маленькую модельку с хорошим потенциалом.
Не получилось, их было две и шансов на какие то глобальные ошибки я этим уменьшил складывая опыт эксплуатации первой и второй .
Но самое неприятное - я хоть и получил мотор намного приятнее чем он как есть из коробки .
Но я не смог его прочувствовать полностью и дать себе ответ -
1) есть ли смысл портить пока девственно не тронутую хорошую модель с этим (под этот) мотор.
2) есть ли смысл вливать сейчас уже не маленькие деньги ( с ростом бакса стоимость комплектухи так поднялась) в сборку этой модели с этим двигателем.
------------------------------------
Сейчас практически готов Пашин Ейджик .
Осталось одеть кембрик дренажки на бак , выточить кок , и настрогать винтов которых у меня нет ни одного ( моторчик любит винты 21х8 , но в принципе он не откажится от 20х8  просто реакция на газ очень резкая с легким винтом).
Про Эйджа пока ничего не буду говорить - только одно могу сказать -- полетный вес получился 4500.

Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Stich от 07 Июня 2015, 02:17:43
у меня нет ни одного ( моторчик любит винты 21х8 , но в принципе он не откажится от 20х8  просто реакция на газ очень резкая с легким винтом).
Ну 20х8 можно поискать где-то был, а если эксклюзив то и пильнуть можно :)
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: PavelR от 07 Июня 2015, 09:31:11
Модель то ладно - я до последнего момента верил что смогу на ней получить маленькую модельку с хорошим потенциалом.
Не получилось, их было две и шансов на какие то глобальные ошибки я этим уменьшил складывая опыт эксплуатации первой и второй .
Но самое неприятное - я хоть и получил мотор намного приятнее чем он как есть из коробки .
Но я не смог его прочувствовать полностью и дать себе ответ -
1) есть ли смысл портить пока девственно не тронутую хорошую модель с этим (под этот) мотор.
2) есть ли смысл вливать сейчас уже не маленькие деньги ( с ростом бакса стоимость комплектухи так поднялась) в сборку этой модели с этим двигателем.
------------------------------------
Сейчас практически готов Пашин Ейджик .
Осталось одеть кембрик дренажки на бак , выточить кок , и настрогать винтов которых у меня нет ни одного ( моторчик любит винты 21х8 , но в принципе он не откажится от 20х8  просто реакция на газ очень резкая с легким винтом).
Про Эйджа пока ничего не буду говорить - только одно могу сказать -- полетный вес получился 4500.
С этим весом он летает изумительно, у меня это был полетный вес. Женя, а винты к GP26 не 18х6 надо? У меня есть пара APC 18x6w, я на них всегда летал. Если что обращайся.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Stich от 07 Июня 2015, 10:01:24
а винты к GP26 не 18х6 надо? У меня есть пара APC 18x6w
Там же сороковой твин, маловато будет :)
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Евгений-ARM от 07 Июня 2015, 10:48:15
Когда покупал твина , купил с ним несколько винтов .
Они не дорогие там были , порядка 20 баксов ( сейчас еще дешевле ).
Но качество этих винтов поражало - я сам в ручную лучше выстрогаю чем  то что пришло.
Поэтому решил что тратить деньги на то что там торгуют не гуманно.
Но при этом мотор и модель не взирая на качество винтов летали хорошо.
Я и раньше не беспокоился на тему мотора и тяги .
Моторчик сейчас точно не помню , но винт 21х8 крутил в районе 7400.
Мотора там с головой хватает.
Но он очень хорошо работает на малых оборотах в отличии от одноцилиндровых .
Поэтому избыток мощности там не является недостатком, все очень хорошо контролируется стиком газа.
Моторчик по весу легкий и у меня чуть задняя центровка получилась.
Подниму в воздух и там видно будет насколько и что .
Кок - это упорная шайба но на конус под стартер ( такие на ХК продают) , не сложная вещь , сегодня наверное выточу без напряга.
Я хоть и купил новое зажигание и оно по отзывам самое лучшее что предлагают на рынке ( бекеров и пр. я не рассматриваю ).
Но боюсь что все таки запуск с руки будет проблемой - сложилось впечатление , что при пуске не может засосать вертикально топливо мотор. 
Короче видно будет, как все заработает - я специально пытал CH IgniTions на тему дури в 120 оборотов ( аля защита под запуск только стартером) и пр.
Сказали что этой дурной защиты у них нет, мощность искры повышенная , углы подобраны для качественного пуска .
Попросил версию на 8вольт , хотя можно было и на 12 взять.
Я что то не подумал что мог бы тогда впихнуть пак 3S липошек на 1000 Ма .
Настроился на железяки .
Ну да ладно .
Обидно что наконец погода наладилась - я без самоля сижу.  Немного не успел, по мелочи.
Название: Re: .60 - .90 Extra 300 ARF-QB Quick Build vs DLE-20
Отправлено: Stich от 07 Июня 2015, 10:57:01
Обидно что наконец погода наладилась - я без самоля сижу.  Немного не успел, по мелочи.
Дык это первые выхи такие, надеюсь не последние :)