RC форум

Материалы и технологии => Технологии => Тема начата: PavelR от 24 Апреля 2015, 12:42:49

Название: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 24 Апреля 2015, 12:42:49
Парни из Норильска вышли на меня с идеей попробовать снять форму с Межлика и попробовать формануть копии. Я не долго думая заслал в Норильск винтец 22х10  и вроде работа пошла, на данном этапе вот что получилось.

[attachimg=1]

Посмотрим, если все получится можно будет попробовать формануть межлик 23х8. Хотя сейчас у Никиты есть станок (http://rc-box.ru/forum/index.php?topic=396.0) на котором можно фрезернуть формы, но нужно снять с винта 3D модель, к сожалению в Красноярске такого размера 3D сканера нет :(, а может и есть, но  не знаем где. Если у кого есть информация по 3D сканеру большого размера сообщите пожалуйста.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Kargin от 24 Апреля 2015, 12:48:38
Сканер есть в Бизнес инкубаторе, на Свободном. Ценник за сканирование не малый. Мы хотели отсканировать судомодельные винты - выходило около 4000р за винт.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 24 Апреля 2015, 13:21:09
Сканер есть в Бизнес инкубаторе, на Свободном. Ценник за сканирование не малый. Мы хотели отсканировать судомодельные винты - выходило около 4000р за винт.
Что то круто. Вот тут (http://krsk.24au.ru/3370040/) цены вполне вменяемы. Поступила идея отсканировать одну половину винта , нужно съездить к ним показать , насколько это реально.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Stich от 24 Апреля 2015, 14:44:40
Поступила идея отсканировать одну половину винта
Хорошая идея, нужно попробовать.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: AAC от 24 Апреля 2015, 17:10:01
если все получится можно будет попробовать формануть межлик 23х8.

Давайте 24х10 лучше :D
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 24 Апреля 2015, 17:35:45
Давайте 24х10 лучше :D
Если получится отсканировать в 3D, то конечно  давайте, у тя чейных  24х10 будет?
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: AAC от 24 Апреля 2015, 17:39:43
Если получится отсканировать в 3D, то конечно  давайте, у тя чейных  24х10 будет?

Межлик у меня 24х10. Еще есть VESS 24B деревянный.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Stich от 24 Апреля 2015, 17:57:51
Для начала можно попробовать не форму, а пильнуть сам винт, как вариант.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Kargin от 24 Апреля 2015, 19:48:32
Что то круто. Вот тут (http://krsk.24au.ru/3370040/) цены вполне вменяемы. Поступила идея отсканировать одну половину винта , нужно съездить к ним показать , насколько это реально.
Чегой-то точность в две десятки меня насторожила. Можно получить немного не то, что планировалось. Хотя попробовать можно.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 24 Апреля 2015, 21:59:23
В таком размере 2 десятки как слону капля гуталакса.
псле обмера Мерзавец оказался не идеален в несколько большей степени. А про дерево вообще молчу, после его пиления всегда ведет.
Париться по этому поводу вооообще не надо,разницы ни кто не заметит.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 12 Мая 2015, 19:18:10
Тем временем, 3D модель винта XOAR найдена и сделан тестовый винт, Никита скромно молчит :).

[attachimg=1]

[attachimg=2]

[attachimg=3]

вариант был экспериментальный из сосны и дыркой от гвоздя,поэтому  положил его Никита на хранение в мусорку

[attachimg=4]

Ну и немного видео процесса...


Можно попробовать в качестве эксперимента сделать матрицы из мдф, со слов знающих людей хватает на изготовление 4-6 изделий.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Stich от 13 Мая 2015, 00:25:09
Никита скромно молчит :).
;D
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 14 Июля 2015, 11:47:51
Немного фоток процесса создания матрицы

[attachimg=1]

[attachimg=2]
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 14 Июля 2015, 15:05:54
[attachimg=1]

Следующий этап наращивание "жирка"

[attachimg=2]
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 16 Июля 2015, 23:22:53
Понемногу дело идет

[attachimg=1]

[attachimg=2]

[attachimg=3]
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 17 Июля 2015, 09:45:45
[attachimg=1]
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 12 Февраля 2016, 17:04:54
Я уж думал тема заглохла , а оказывается , нет , процесс идет   :).

[attachimg=1]
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: oleg24 от 13 Февраля 2016, 01:29:29
Мужики, слабовато даже очень для такого винта обвязка матрицы будет. Делал так по прсьбам желающих, но тав после трёх винтов всё заглохло.[attachimg=1]                                                                                                                                                                                 [attachimg=2]                                                                                                                                                                                [attachimg=3]                                                                                                                                                                                                [attachimg=4]                                                                                                                                                                                                                 [attachimg=5]                                                                                                                                                                                           [attachimg=6]                                                                                                                                                                                                       Основа матрицы металл.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: AAC от 13 Февраля 2016, 17:58:13
Делал так по прсьбам желающих, но тав после трёх винтов всё заглохло

Олег, а почему заглохло? Хотели же Межлика подвинуть :)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: oleg24 от 14 Февраля 2016, 01:22:07
А не кому не надо, а мне подавно. Своих изобретений хватает ;).
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 14 Февраля 2016, 12:00:09
Из дсп опалубка,матрица по гелькоуту из стеклоткани выкладывается с формированием стенок. По идее металическая коробка не нужна. Тем более давить как бойцовые винты не надо т.к. будут полые . Да и копирнуть хотели тока себе чуток.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: oleg24 от 14 Февраля 2016, 19:49:26
Удачи, спорить не буду, хозяин барин, Олега. :)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 14 Февраля 2016, 20:19:13
Да и копирнуть хотели тока себе чуток.
Олега и мне чуток  :D
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 15 Февраля 2016, 12:03:49
Ну,дак
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Евгений-ARM от 18 Февраля 2016, 15:10:02
. Делал так по прсьбам желающих,
Честно говоря совершенно не понятно.
Винты и тем более формы делал и не единыжды .
1) А где усиление ступицы винта в форме ?
2)Зачем по периметру лопасти сделаны такие карманы?
3) куда лишней смоле и облою деваться ?
При такой конструкции действительно даже металлической матрицы будет мало, так как избытку смолы и наполнителя некуда деться и начнет давить так во все стороны что ухх.
А геометрия полученных винтов без учета такой особенности встает под вопросом.
При формовке давление на ступицу будет таким что она очень быстро деформируется.
А потом как сцентровать ступицу относительно плоскости вращения винта.
Поэтому и закладывают металлические чопики.
Короче много чего не понятно.
------------------------------------
Цитировать
Тем более давить как бойцовые винты не надо т.к. будут полые
Так и давили как раз по причине что нужно было чтоб вышла лишняя смола через сделанные каналы , форма сомкнулась оставив минимальной толщины кромки и при этом не покрутило форму и лопасти.
Чтоб сильно не давить нужно было просто точно укладывать.
Но ступица все равно всегда была прилично заполненная.
А если формовали с вакуумом то вообще ничего не давили .
В мешок и все , но процесс дольше .
Так как я жарил винты еще в форме при полимеризации - всегда времени не хватало и нужно было ускорить процесс затвердевания и калки.
Правда форма долго не жила , но выбить и залить новую не большая проблема.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 19 Февраля 2016, 17:26:09
Процесс идет

[attachimg=1]

[attachimg=2]
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: oleg24 от 19 Февраля 2016, 23:54:59
 Даже металлической матрицы будет мало,                                                                                                                                                              Женя, надо просто чувствовать, сколько положить стекла или угля, а не пихать туда полкило волокна и пытаться лишнее выдавить. Как бы там не было, надо все пропорции подобрать, волокно+смола, а потом штампуешь без проблем.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 20 Февраля 2016, 08:39:38
Как бы формованием полых разобраться. Тут ювелирная укладка потребуется.
Начинаешь понимать ,от чего такая цена на них. ;)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: oleg24 от 20 Февраля 2016, 11:36:25
Жалко фото не делал, но попробую объяснить свой способ изготовления полых винтов. Делал примерные выкройки плоскостей лопасти из стеклоткани, промазываешь матрицу смолой тонким слоем и ждал до отлипа, потом прикатывал ткань очень хорошо и набирал нужную толщину корки плоскости лопасти. Потом ждал до аморфного состояния смолу и обрезал очень аккуратно острым ножом весь облой. Укладывал в комель заранее приготовленную эбанитовую шайбу (на фото видно) и по кромкам лопастей во внутренней матрице укладывал жгутики из стеклоткани, обвязывая и усиляя комель винта, не вылазия за пределы формы винта. Собрав с ответной частью матрици всё это сжималась, вот здесь метал и давал сжать и не сломать и не перекосить форму. Как то так, может что то пропустил. Нс стеклянном винте видно полость. По балансировке попал очень хорошо, доработки почти не понадобилось. Одно, надо сразу после выемки просверлить полости в лопастях, скинуть внутреннее давление, а то надуются. И потам после полимиризации прокалить в духовочке и будет счастье. Удачи Олега Вам в производстве, пускай повезёт.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 20 Февраля 2016, 13:02:27
Спасибо! Бум попробывать. Закладка видимо дело не быстрое.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Евгений-ARM от 20 Февраля 2016, 14:04:36
                                                                                                                                                        надо просто чувствовать, сколько положить стекла или угля, а не пихать туда полкило волокна и пытаться лишнее выдавить.
Если честно я не вижу размер винта .
Если винт полый это одно , но опять же не понятно многое ради чего так сделано .
Если винт мелкий и не полый то там как не укладывай ступица всегда переполнена.
Поэтому и писал что не пойму и мысли в слух чего не пойму, так как до енного момента в теме про формовку полых винтов не писали.
----------------------------------------------
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: oleg24 от 20 Февраля 2016, 18:40:40
Олег, надо просто подобрать вам смолу, чтобы и не долгая и не быстрая была, со средним сроком жизни, минут 40 думаю должно вам хватить заложить палку.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 20 Февраля 2016, 22:06:29
Затарились уже буржуйской спец.
Женя,если винт диаметром 600мм сделать не полым , выйдет дубина :)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 24 Февраля 2016, 12:59:04
Я не верю своим глазам :)

[attachimg=1]

[attachimg=2]

[attachimg=3]

[attachimg=4]

Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: oleg24 от 24 Февраля 2016, 15:23:04
Молодцы. Ждём первый ком. ;)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: oleg24 от 24 Февраля 2016, 15:41:23
Олег, привет. Вспомнил что делал и нашёл форму под матрицу из металла. Уже отфрезерованая короче готовая. Размеры внутри длинна 610 мм. ширина 65 мм. глубина одной половинки 30 мм., если что имейте ввиду.                                                                                 [attachimg=1]
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 24 Февраля 2016, 20:00:34
Ага ,спасибо!
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Евгений-ARM от 24 Февраля 2016, 21:34:22

Женя,если винт диаметром 600мм сделать не полым , выйдет дубина :)
Я в теме что получится и как только начали эту тему перестал вникать на первых обсуждениях считая что речь идет о цельных.
А на фото было просто не ясно какой размер.
Только вот большие винты не совсем полыми делают.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 25 Февраля 2016, 00:27:51
Ну все ведь образно,мы друг друга поняли. 8)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 01 Марта 2016, 14:06:13
Вести с полей , лед тронулся :)
Процесс закладки не отражен , но момент вскрытия запечатлен

[attachimg=1]

Процесс вынимания винта

[attachimg=2]

результат

[attachimg=3]

Вес "первенца" 100гр , против межликовского оригинала 167гр., но все же решено середину дополнительно усилить углем. Балансировку еще не проверяли , ждем отчет когда полимеризуется смола.


Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 01 Марта 2016, 15:12:59
Да,можно еще угля со смолкой добавить ;)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Stich от 01 Марта 2016, 20:10:38
А что внутри? :) а то ручки зачесались ;D
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 01 Марта 2016, 21:20:56
А внутриии...воздух :)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 14 Марта 2016, 16:16:18
Пошли как горячие пирожки :), можно констатировать , что межлик это неудачная копия :)

[attachimg=1]

[attachimg=2]

[attachimg=3]

[attachimg=4]

Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: AAC от 14 Марта 2016, 17:05:27
Круто круто. Осталось проверить временем.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Demyan от 14 Марта 2016, 17:26:51
Олежка привет!
А можно еще в очередь попасть хотя бы на один винтик!??? :-)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 14 Марта 2016, 19:03:06
Ну конечно ;)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 17 Марта 2016, 21:40:52
Немного процесса

[attachimg=1]
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 20 Марта 2016, 16:38:16
[attachimg=1]
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Stich от 20 Марта 2016, 16:42:41
Плодятся то как ;D
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Demyan от 20 Марта 2016, 18:03:13
Олег, а какой материал в комле!???
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 21 Марта 2016, 02:38:08
Ступица бук ,снаружи твилл вутри элур  :)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 21 Марта 2016, 09:00:14
Как с балансировкой?
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 21 Марта 2016, 09:47:08
Пока ни как,буду заниматься .
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 01 Апреля 2016, 10:01:55
Все лучше и лучше, межлику точно скоро придется равняться  :).

[attachimg=1]

Надо выделить межлик размером побольше для экспериментов  ;)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 01 Апреля 2016, 14:42:19
Не ,ну на фото чуть лучше выглядит, с мелкими пузырьками сложно бороться. Надо спец химию покупать,а стит этот препарат по свински неприлично.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 01 Апреля 2016, 14:46:53
Надо выделить межлик размером побольше для экспериментов  
Чуток позже, надо уже самолеты к лету готовить.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 01 Апреля 2016, 14:48:34
Надо выделить межлик размером побольше для экспериментов 
Чуток позже, надо уже самолеты к лету готовить.
потом может закончится  :D
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 01 Апреля 2016, 15:02:58
Дача не позволит  ;D
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 01 Апреля 2016, 15:07:57
Дача не позволит  ;D
Вот именно , дача как раз провоцирует быстрое заканчивание этих винтов :(.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 02 Апреля 2016, 02:16:59
Ок, тада нада под ентот прект технологию закупать.
Гелькаут,смолку ,гайки закладные,поравер,и мн.др. а потяну все это не сразу.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Евгений-ARM от 02 Апреля 2016, 21:14:38
Не переживай , жизнь изменилась в лучшую сторону.
Как будто меня услышали и - сейчас в Красноярске все есть -

Телефон:+7(391)241-22-98 ООО "Строительные Технологии Сибири". Адрес: ул. Калинина 79. Режим работы: пн-пт с 9 до 18, сб. с 10 до 16. Телефон:+7(391)256-03-37 Адрес: ул. Телевизорная, 1, строение 31/19 Режим работы: пн-пт с 9 до 18
В этой конторе все есть - смолы , гелкауты , разделители и мастики .
Все продают от литра и тара при них.
Приехал , тут же отлили скоки хочешь.
Так что вот так .
Ну как вариант они притарговывают здесь и там все можно через ЛС заранее заказать и подъехать и забрать -
http://krsk.au.ru/6091360/
Так что дело за малым -
1) наличие какой то наличности .
2)Желание .
3)Ну и хоть чуток времени на это.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Евгений-ARM от 02 Апреля 2016, 21:45:48
Ну вот сейчас просмотрел лоты - пока лофа кончилась ( пару недель назад присматривался что надо и все).
Опять оптовые продажи - матричный гелькаут только 25 литров за 20000 рублей.
-------------------------
блин зла нет , когда все эти опто шарашки развалятся.
Будут сидеть около этого сраного ведра пол года и ждать когда оно выстрелит.
Короче буквы кончились .
Гелькаут ищите , все остальное пока можно на мелкую фасанину купить но от литра.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 03 Апреля 2016, 02:14:26
Да в нашу деревню хоть с Калининграда хоть с Красноярска,разницы нет.
Как правило того что надо в одном лабазе нет, и полюбасу приходится у двух-трех барыг по России заказ делать.
А главно время, его хренас где купишь  :(
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 08 Июля 2016, 07:36:38
[attachimg=1]

Винты в магазин завезли  :), будем тестить. Тактильное ощущение , копия в два раза легче, а выглядит как ориг  :)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 08 Июля 2016, 08:41:24
Делили на спичках? ;)
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: AAC от 08 Июля 2016, 09:07:12
Крутяк :D
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 08 Июля 2016, 10:03:18
Делили на спичках? ;)
Не, получше тому кто участвовал в доставке  :), хотя разницы нет, мелкая косметика. Вес порадовал. Твои опасения насчет балансировки рассказал Демьяну, он не удивился и сказал что это проблема всех винтов, по крайней мере что проходили через него, так что норм все. Ставим, летаем и радуемся.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 08 Июля 2016, 21:58:58
Олега шли винтов ещё, не распробовали  ;).
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 08 Июля 2016, 23:08:20
Че уже сломали?
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 08 Июля 2016, 23:10:38
Нет, об воздух стерли  :D
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Pinchuk от 01 Ноября 2016, 08:10:59
      Извиняюсь,что залез в тему.Парни у кого есть контакты Кучерюк Сергея VITAPROP.Там мыло или сайт,где-то прооленил его мыло.Заранее спасибо.С уважением.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 01 Ноября 2016, 09:18:48
      Извиняюсь,что залез в тему.Парни у кого есть контакты Кучерюк Сергея VITAPROP.Там мыло или сайт,где-то прооленил его мыло.Заранее спасибо.С уважением.

Андрей приветствую ! Отправил в ЛС , дабы потом спамом не на завалили Сергея.

Если не сложно , поделись новым прайсом.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Pinchuk от 01 Ноября 2016, 10:28:31
 Павел,спасибо.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Pinchuk от 02 Ноября 2016, 13:59:47
       Всем,привет.Получил от Сергея Кучерюк новые прайсы,пока о покупке не разговаривал,но напрягов в общении нет - всё чинно и с уважением.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 03 Ноября 2016, 06:34:19
Не открывается чет на андроид.
rar,zip установлен.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: PavelR от 03 Ноября 2016, 07:38:49
Не открывается чет на андроид.
rar,zip установлен.
Олег файл живой точно, на компе нормально открывается.
Название: Re: Изготовление копии карбонового винта
Отправлено: Olegan от 03 Ноября 2016, 16:54:42
Ага с ошибкой скачался почему то.