RC форум

Авиамодели => Вертолеты => Тема начата: AAC от 30 Ноября 2014, 15:53:45

Название: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 30 Ноября 2014, 15:53:45
Всегда мечтал о ДВСном вертолете ::)  И вот достался мне этот аппарат :) Наверное многие его видели. Немного его истории (http://www.rccontrol.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=2185).

[attachimg=1]

Он долгое время пылился в гараже и так и просит привести его в порядок. Чем мы и займемся :)

[attachimg=2]

Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 30 Ноября 2014, 22:20:01
Вот это да,.. На нем даже можно не летать, на полке весьма эффектно будет смотреться :) Я бы такой над телевизором завешал :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 30 Ноября 2014, 22:26:10
Вот это да,.. На нем даже можно не летать, на полке весьма эффектно будет смотреться :) Я бы такой над телевизором завешал :)

Такой везде к месту ;)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 01 Декабря 2014, 16:19:02
Поздравляю! Тоже мечтаю о таком )))
теперь тебе впору с Олегом письками меряться.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 01 Декабря 2014, 17:09:11
теперь тебе впору с Олегом письками меряться.
Кто больше горючки сжег ;D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 01 Декабря 2014, 17:29:28
Кто больше горючки сжег ;D
Это точно, налет можно будет мерить пустыми галлонами. :) Надо на бензин переделывать :), богатый опыт по переделке калилки в бензин есть у Евгения.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 01 Декабря 2014, 18:28:05
Поздравляю! Тоже мечтаю о таком )))
теперь тебе впору с Олегом письками меряться.
Спасибо :)

Кто больше горючки сжег ;D

Не напоминайте >:( Я тут почитал, оказывается галона всего на 6 полетов хватает :(


В общем руки прям чесались помыть и привести все в порядок поэтому решил разобрать все.

[attachimg=1]

Грязи в нем накопилось прилично

[attachimg=2]


[attachimg=3]

То что можно мою с автомобильным шампунем, грязь сама смывается, рекомендую ;)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 01 Декабря 2014, 18:35:16
На бензине он не полетит - только что повисеть. И вонять и дымить не будет - не то )))
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 01 Декабря 2014, 20:27:16
[attachimg=1]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 02 Декабря 2014, 21:29:19
Вот и готов. Как новенький :)

[attachimg=1]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 02 Декабря 2014, 21:40:46
Вот и готов. Как новенький :)
:) Он как палтус? или это обман зрения? :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 02 Декабря 2014, 21:41:33
:) Он как палтус? или это обман зрения? :)

По кончикам лопастей да ;) Ну может чуть чуть меньше.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 02 Декабря 2014, 22:32:21
Я конечно понимаю, что не в тему а есть такое бензиновое? =) можно 800ку :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 02 Декабря 2014, 22:42:35
Я конечно понимаю, что не в тему а есть такое бензиновое? =) можно 800ку :)

Да много. Раньше в основном Зенохи ставили 23-26сс, это летало но было тяжелым и соответственно не для 3Д. Были как конверсии, так и изначально бензиновые вертолеты. Но это обычно малоизвестные фирмы, с расчетом больше на использование как БПЛА.
Сейчас появился Ослик 15сс и еще какие то видел, по размерам и весу как калилка и соответственно без колхоза ставится в 700ку и с небольшим кохозом в 600ку. Конечно мощности у него для жесткого 3Д маловато, но для легкого 3Д без проблем. Пока галлон топлива есть, полетаю. А там видно будет, может и прикуплю такой. Я все равно не любитель жесткого 3Д :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 03 Декабря 2014, 14:33:16
Позвольте узнать легкое 3Д это что именно?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 03 Декабря 2014, 15:08:03
Типа этого
http://youtu.be/gC1f4ktJW9Q (http://youtu.be/gC1f4ktJW9Q)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 03 Декабря 2014, 16:16:40
Типа этого
Мда, надо учится легкому 3Д ;D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 03 Декабря 2014, 17:23:13
Вроде неплохо летит
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 03 Декабря 2014, 17:53:53
Кстати, после посадки заметили сколько топлива осталось? После 6 минут полета больше 3/4 бака. Мечта электролетчиков ;)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 04 Декабря 2014, 00:13:09
Занялся настройкой вертолета. Верт флайбарный да еще и ДВСный. И как выяснилось настройка куда сложнее и интереснее нежели электрического с ФБЛ, которые были у меня до этого.
То что в ФБЛ настраивалось автоматически здесь пришлось настроить самому. Но самое интересное началось когда я стал настраивать управление газом. В отличии от электрического мотора здесь должен быть еще и холостой ход. Я нашел в меню THR HOLD, там есть настройки для глушения CUT MODE и настройка холостых IDLE MODE. Настроил проверил, все работает. Но позже выяснилось что ХХ работает только в нормале. В IDLE1, IDLE2, как ни крути газ встает в положение 50%. Как я понял положение ХХ напрямую зависит от минимальной точки на кривой газа. И поэтому в нормале все работает как положено (нижняя точка на кривой газа там 0) А вот в IDLE1, IDLE2 при включении тумблера газ встает в положение 50% (минимальные точки на кривой газа в этих режимах 65 и 75%) и все. Зачем это сделано я даже представить не могу. Но меня это абсолютно не устраивало. Знающие люди подсказали что HOLD нужно делать отдельным полетным режимом. Сделал. Заработало но не сразу, нужно было настроить приоритеты у полетных режимов, раньше с этим никогда не сталкивался и не задумывался даже зачем это надо :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 04 Декабря 2014, 10:29:16
Ты кстати проверь обязательно глушилку двигателя, а то не которые оставляют только холостой ход, и при падении вертушка начинает кувыркаться по полю, хотя может и заклинить дроссель )))
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 04 Декабря 2014, 10:59:31
Ты кстати проверь обязательно глушилку двигателя, а то не которые оставляют только холостой ход, и при падении вертушка начинает кувыркаться по полю, хотя может и заклинить дроссель )))

Глушилку первым делом настроил. Но при падении она может и не сработать если повредится тяга или бортовое питание. В этом опять же плюс бензинового мотора, тот глушится без проблем.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 04 Декабря 2014, 12:19:46
Будешь на бензин переделывать?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 04 Декабря 2014, 12:21:38
Будешь на бензин переделывать?

Пока топливо есть полетаю на нитре, а там видно будет :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 04 Декабря 2014, 12:58:00
Пока топливо есть полетаю на нитре, а там видно будет :)
С таким условием на следующий полетный день ;D
Кстати, у 15GT звук как у калилки ;)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 04 Декабря 2014, 17:05:00
Поставил батарейку, позаимствовал с Экстры 30сс.

[attachimg=1]

Осталось только закрепить как нибудь антеннки.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 07 Декабря 2014, 16:08:31
Руки чесались, не выдержал, завел покрутил сегодня :)

[attachimg=1]

Пока без лопастей. Что сказать ДВС есть ДВС :D
Хотел предварительно настроить чуйку гироскопа, но толком ничего не получилось, верт сильно тормозится о землю. Вылез еще непонятный момент, хвост почему то все время плывет в сторону. Кто знает как спартановский гироскоп определяет нейтральное положение стика, берет за нейтральное то что было при включении или просто определенную ширину импульса?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 07 Декабря 2014, 19:27:45
Переводи на фбл и не парься
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 07 Декабря 2014, 19:43:26
Переводи на фбл и не парься
Чтобы еще и на бок валило? ;D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 07 Декабря 2014, 21:14:21
А с чего на бок то валить будет?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 07 Декабря 2014, 21:16:01
А с чего на бок то валить будет?
Не бывало у тебя еще такого? У меня на бисте было. От вибрации от чего же еще :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 07 Декабря 2014, 23:03:27
Что сказать ДВС есть ДВС :D
Конечно :) И без разницы, что это самолет, вертолет, машинка или лодка ;)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: woodmin от 09 Декабря 2014, 10:59:11
Нафига ему ФБЛ. Он и так летает ровно и послушно. С флайбаром он живой. Ты прямо чувствуешь как он висит на стике. Особый кайф такой. А ДВС это кайф. У меня впечатлений от Raptora ДВСного было больше чем от Тирекса 700 электрического. По сути электрификация и ФБЛизация в сумме и убили наверно у меня желание.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 09 Декабря 2014, 11:21:41
По сути электрификация и ФБЛизация в сумме и убили наверно у меня желание.

Электрификация - это веяние времени, удобство эксплуатации , в  F3A происходит тоже самое, на первом месте только результат и никакого хобби.
Но надо отдать должное что Сергей Данилов до сих пор видит свои самолеты на ДВС, но это скорее исключение из правил, стоимость метанола зашкаливает , а бензин при всех своих плюсах , пока что не может обеспечить хорошее соотношение  вес+мощность.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 09 Декабря 2014, 12:46:16
ДВС это круто это как то по настоящему я согласен. Но ФБЛ летит лучше, ровнее, точнее, меньше расход энергии, больше тяговооруженность. конструкция проще, настройка проще. Да и подкручивать по мелочи проще различные параметры.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: woodmin от 09 Декабря 2014, 16:05:44
Вот именно. не Пилот летит ровнее, точнее,  и.т.д. А фбл. Вот тут и пропадает то неповторимое чувство управления аппаратом. Все Сугубо ИМХО.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: woodmin от 09 Декабря 2014, 16:06:57
Когда облет Трактора?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 09 Декабря 2014, 16:21:34
Когда облет Трактора?

Надеюсь скоро :) В принципе он готов, подстроил механику хвоста и перенастроил гироскоп. Есть правда люфтец в подшипнике тарелки, надо менять, но думаю облетать можно и так. Так что ждем погоду :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 09 Декабря 2014, 17:34:36
Вот именно. не Пилот летит ровнее, точнее,  и.т.д. А фбл. Вот тут и пропадает то неповторимое чувство управления аппаратом. Все Сугубо ИМХО.

А вот не соглашусь! Летит всегда пилот. Просто меньше тратится времени на коррекцию. Посмотрите что сейчас вытворяют проф пилоты. ФБЛ дает больше возможностей. Ну реально на палке верт гуляет.

Но по данному аппарату конечно нет смысла его на ФБЛ переводить, ибо владелец будет на нем для кайфа летать, а не для того чтобы порвать небо.

Зови на облет, приду с удовольствием.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 09 Декабря 2014, 17:46:48
А вот не соглашусь! Летит всегда пилот. Просто меньше тратится времени на коррекцию. Посмотрите что сейчас вытворяют проф пилоты. ФБЛ дает больше возможностей. Ну реально на палке верт гуляет.

Но по данному аппарату конечно нет смысла его на ФБЛ переводить, ибо владелец будет на нем для кайфа летать, а не для того чтобы порвать небо.

Зови на облет, приду с удовольствием.

Это да, у меня свое представление о полетах на вертолете :) Я люблю когда все размерено, красиво. Жесткое 3D не торкает. Позову.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 09 Декабря 2014, 17:50:07
Это да, у меня свое представление о полетах на вертолете :) Я люблю когда все размерено, красиво. Жесткое 3D не торкает. Позову.
Дима в F3A все размеренно и красиво  (если пилот хороший ) :) , займись.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 09 Декабря 2014, 17:52:39
Дима в F3A все размеренно и красиво  (если пилот хороший ) :) , займись.

Знаешь Паша, летая на самолете меня не тянет летать F3A, а вот на вертолете я постоянно замечаю что только и летаю как на пилотаге ;D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 09 Декабря 2014, 18:45:30
Чтобы к весне на этой птице освоил пирофлип!
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 09 Декабря 2014, 20:59:19
Кстати, подскажите, есть два варианта тарелок: металлическая (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=10653) и пластиковая (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=15077). Разница в цене 2.5 раза. Можно взять пластиковую или все же лучше не экономить и брать металлическую?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 09 Декабря 2014, 21:42:25
из пластика шарики выпадут или разболтаются. проверено. бери металл.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: woodmin от 09 Декабря 2014, 21:47:48
Да тарелку однозначно в металле.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 09 Декабря 2014, 21:59:22
Понял спасибо :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 12 Декабря 2014, 11:09:59
на этих выходных облетаем?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 12 Декабря 2014, 11:42:45
на этих выходных облетаем?
Думаю да. Только холодно что то обещают :(
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 14 Декабря 2014, 19:13:34
Выбрался сегодня на Бугач летнуть. Уже не помню когда там был последний раз. Проезд отличный, хоть на велосипеде езжай.
Была команда вертолетчиков: Иван, Олег, Влад, ну и я :)
Я был с Трактором.

(http://rc-box.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=324.0;attach=2138)

Сначала 15 минут не могли завести. Стартер отказывался его крутить. Видать на холоде батарея подмерзла и появились просадки, а почувствовав просадку электроника в стартере его отрубает. Пришлось щелкать им и крутить по 1-2 оборота. Потом видимо батарея прогрелась и стартер уже стал крутить без остановок. Но все равно никак мотор не заводился. Изредка давал вспышки и все. Как оказалось плохо поступало топливо. Затнкули глушак и покрутили еще, стал заводиться и наконец завелся. К этому моменту у меня уже рука устала крутить. Прогрели.
Попробовал взлететь

http://youtu.be/JY2oELsOZF4 (http://youtu.be/JY2oELsOZF4)

В общем как оказалось что на флайбаре важна центровка, чего у меня не было с ФБЛ. Поэтому при первом отрыве верт потянуло назад, т.к. канопа не одета. Чуток прибрал еще оборотов, а то уж сильно страшно ;D Ну и увод хвоста остался. Немного оторвал от земли, больше побоялся. Надо заниматься.
Сняли лопасти покрутили, потом решили еще кое что проверить, поставили лопасти, стали заводить, но стартер издох окончательно и на этом закончили.
В общем зимой с ДВС вертолетом делать нечего.
Облетом не могу назвать, скорее подлетом :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Декабря 2014, 18:17:06
Сегодня продолжил облет Трактора. Увод хвоста так и остался. Решил поднимать так. Поднял повисел, все было хорошо, но недолго :-\

В общем вот

http://youtu.be/gJcFRxLW4QY (http://youtu.be/gJcFRxLW4QY)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 20 Декабря 2014, 23:32:39
да уж
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Декабря 2014, 23:36:48
да уж

Разобрал моторчик :D

[attachimg=1]

[attachimg=2]

Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 21 Декабря 2014, 00:24:54
Перегрев :( , сильно бедный походу был.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 00:30:11
Видимо. Других вариантов нет. Я иголки не крутил. А термометр как раз сломался. Думал сильно не кручу не гружу, тем более зима, не должен переваться.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 21 Декабря 2014, 00:37:50
В топливе касторка есть? Если да, то минусовая температура сильно будет беднить мотор, да и любое масло так будет себя вести. Вертолеты этим и "уникальны", что мотор толком не послушать, бедный он или богатый.
Для меня это новое, я чаще встречал пробитый картер шатуном при бедном моторе, но это было на машинках в основном.
Что будет дальше? новая пара? или нас ждет первый бензоверт? ;)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 00:43:38
Да хз. Мож и есть. Пересматривал видео. Да, дымить наверно должен посильнее. Новая пара выходит 10к плюс свеча и коренной подш. Смысла нет. На счет бензина не знаю, ценник тоже нереальный уже.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 02:27:41
Перегрев?
Обеднение по игле максимальных оборотов.
Болезнь O.S. - отрывает у поршня кромку -
(http://otatiaro552.free.fr/IMG_6850.JPG)
Начинает прихватывать об кромку выхлопного окна так как гильза способствует этому-
(http://www.rcmania.hk/wp-content/uploads/2011/05/wpid-IMG_2971-2011-05-31-01-41.jpg)
Поэтому лучше пользовать ОС версию  С + с помпой ( получится карб с регулятором давления + помпа).
Это дает более стабильную подачу топлива.
А в твоем случае еще и ошибка новичка - не надо надеяться на волшебника который когда то выставил иглы .
---------------------------------------
Короче многие эти моторы выбросив в мульду пару раз, мотор или кому больше везло только пары с головой,
уходили на YS и забывали про траблы, так как они более устойчивы к составам и перегревам .
(http://dingdeng.de/joomla/images/stories/marco/2013/k-img_0678.jpg)
http://dingdeng.de/joomla/index.php/159-yamada-120sr-158.html (http://dingdeng.de/joomla/index.php/159-yamada-120sr-158.html)



Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 02:53:22
Кстате бензиновый ОСллл еще хуже метанольного - отрывать начало шатуны.
Не знаю исправил осл что либо в бензиновой версии или нет, но соплей на юниверси по этому поводу было с избытком.
вот еще чтоб не отчаивался что один на свете облошарился -
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=210899 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=210899)
Дорогая и сыпучая у тебя игрушка.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 21 Декабря 2014, 03:15:14
Ну не знаю как яма себя ведет, но вот глушак на вид просто бомба ;D

[attachimg=1]

[attachimg=2]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 21 Декабря 2014, 03:18:19
Ну не знаю как яма себя ведет, но вот глушак на вид просто бомба ;D
Я бы сказал граната :).
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 03:18:40
говорят что замечательно она поживает.
Но я не берусь судить - там все подругому - режимы, крутящиеся моменты и пр. букет особенностей.
Но ты заметь насколько ямада молодец - она смогла сделать 20-и кубовый мотор размером в 15-ху ....
Вот это я понимаю.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 21 Декабря 2014, 03:21:26
Я вобще ямаду 63ю вспоминаю с трепетом, лежит как реликвия, может возникнет желание под нее самолет собрать, окунуться в удовольствие от общения с этим мотором.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 21 Декабря 2014, 03:23:14
Но ты заметь насколько ямада молодец - она смогла сделать 20-и кубовый мотор размером в 15-ху ....
Вот это я понимаю.
А жрать кстати наверное и меньше еще будет. Насколько я помню МДС за 20 кубов обладал меньшим аппетитом нежели какой нить ос 15 кубовый, опять же со слов :-\
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 03:35:55
Я не хочу судить хобби по количественному соотношению вложенных тугриков.
Но тут просто яма в бесконечность и топливо верты жрут всегда с излишним удовольствием.
Были попытки гонять бензиновые китайские  NGH , но что то мне к примеру такая затея не нравится.
Есть альтернатива -
 http://www.westonuk.co.uk/westonuk2_017.htm (http://www.westonuk.co.uk/westonuk2_017.htm) 
или эта
http://www.westonuk.co.uk/westonuk2_015.htm (http://www.westonuk.co.uk/westonuk2_015.htm)
скоро появится версия от веста по анонсу -
http://www.westonuk.co.uk/westonuk2_023.htm (http://www.westonuk.co.uk/westonuk2_023.htm)
------------------
Но все это не дешево и очень даже требует индивидуального подхода.
Техникой выходного дня я назвать никак не могу.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 10:51:33
Кстате бензиновый ОСллл еще хуже метанольного - отрывать начало шатуны.
Не знаю исправил осл что либо в бензиновой версии или нет, но соплей на юниверси по этому поводу было с избытком.

Про шатуны не слышал, поршни в первых партиях были слабоваты, но потом исправили.


(http://www.rcmania.hk/wp-content/uploads/2011/05/wpid-IMG_2971-2011-05-31-01-41.jpg)

Про гильзы вообще не понял, чем лучше C? Судя по картинке они фазами только отличаются. Выхлопное окно одинаковое.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 12:55:47
Поршни стояли от калилки -
(http://www2.gpmd.com/imagel/o/losmg7573.jpg)
Их ломало так же как у тебя
Сейчас стоят свои не ослабленные -
(http://www2.gpmd.com/imagel/o/losmg7597.jpg)
А шатуны это болезнь всех бензинок и ос не прошел мимо, выкручивало иглы с последствиями....
А про гильзы - я же сделал акцент разницы не на гильзах, почему C лучше D.
Или по кайфу купить мотор а потом переплатить треть стоимости за отдельный карб из-за регулятора топлива?
Хотя башня магазин прикольный и я в свое время купил регулятор отдельно за 80 баксов на эксперименты 
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/221/14551396zz.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/839/75012555.jpg)
---------------------------------------
Короче не знаю в данные времена - ценовые планки резко изменились.
И что то советовать ...
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 13:00:16
Что то первые две картинки не отображаются
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 13:03:10
не отображаются ?
Защита башни - сравни поршня калилки и бензинки ( лень мне с гугла качать)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 13:09:56
На мой взгляд поршень просто прогорел и окно здесь не причем. Да и кусочки поршня на головке и в картере говорят о том что они были расплавлены а не размолоты. С головки кое как отодрал прилипшее.

Теперь мотор выглядит так

[attachimg=1]

В общем пострадала только пара, свеча и коренной подш. Ну он видимо просто заржавел уже.

[attachimg=2]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 13:31:05
Ну он видимо просто заржавел уже.
Так моторы мыть надо после полетушек и смазывать нейтральным маслом - перенасыщенность нитрометана в топливе ни одному мотору здоровья не прибавила , особенно при длительном контакте с остатками топлива.
Свеча стояла уже не родная , с пилотажа от ямады ( но это не суть, так как свечи расходник и их на калилку надо иметь с запасом).
А остальное не важно - кролик помер и причина на лицо работа на дохлом подшипнике и еще обеднение смеси на больших оборотах.
Не повезло что спираль сгорела и остались остатки на которых он продолжал работать .
Так бы просто заглох и может быть задумался почему горят свечи.

Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 13:36:13
Да и коленвал тоже в мульду - на нем подш прокрутился и сожрало шейку.
Теперь даже новый подш будет внутренней обоймой скользить по шейке вала ....
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 13:45:33
Да и коленвал тоже в мульду - на нем подш прокрутился и сожрало шейку.
Теперь даже новый подш будет внутренней обоймой скользить по шейке вала ....
Да не, коленвал нормальный. Подш крутится просто ржавый. Проверил, сидит одинаково в любом месте коленвала.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 21 Декабря 2014, 16:25:01
Может зря гонял его ты без ротора? По звуку обороты были ох как задраны без нагрузки. Мощь поэтому прогорел?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 16:27:51
Может зря гонял его ты без ротора? По звуку обороты были ох как задраны без нагрузки. Мощь поэтому прогорел?
Да не, без ротора я и не крутил сильно, больше трети газа даже не ставил, да и больше минуты не работал он. А с прогоревшим он бы точно больше не завелся ;D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 17:33:33
Кстати намного дешевле купить такой (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=61395) чем купить пару на осла ;D
Эх найти бы хотя бы поршень подходящий, гильза конечно не в идеале, но думаю еще немного бы поработала. А то еще больше галлона топлива :(
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 18:17:46
Да ладно топливо - заберу остатки .
А ты давай Гоблина собирай -
(http://www.helifreak.com/attachment.php?attachmentid=316825&d=1337098672)
Helibug Power 460 Gasser conversion for Trex700 / 800 : World's First 46cc Gasser ! (http://www.youtube.com/watch?v=h_wcxMXhU08#ws)
Народ вон каких монстров в 700-ки впихивает -
http://www.davesmotors.com/chung-yang-146224460-gp460-engine-4-2hp-cy.html (http://www.davesmotors.com/chung-yang-146224460-gp460-engine-4-2hp-cy.html)
(я у них покупал , магазин вполне нормальный)
Правда кит явно не стоит тех денег , которые за него мутят -
(http://www.helibug.com/Site/images/46-KIT.JPG)
http://www.helibug.com/HBP46.htm (http://www.helibug.com/HBP46.htm)
Но пристань к Алексею , думаю в академе тебе нарежут на их оборудовании за куда приятные денежки
(епт я бы в ручную даже вырезал - муторно но ..)
Зато будет агррррегатЪЪЪЪЪ
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 18:30:54
Цитировать
А ты давай Гоблина собирай

Я аж три раза перечитал. В понимании вертолетчиков Гоблин это совсем другое ;D

Не, это совсем уж жесть. Он же 6кг будет весить. Да и зачем на 700ку 46кубов?? Если она даже с 15 неплохо летает. Ну ладно еще раньше ставили Зенохи 23сс.
Я вот все таки пока думаю насчет подобрать поршень, все равно куда эти запчасти, хоть поэкспериментировать.
Вот есть поршенек от ASP  (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=13056) за человеческие 6$ а не 60. В коментах народ обсуждает применимость его к OS 91FX. И вроде как говорят встает и работает без проблем. Судя по тому что у ОСа кольцо идет одна на SX SZ FX HZ RZ? диаметры у них одинаковые. Но вот вопрос как с остальным?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 21 Декабря 2014, 18:37:48
Настоящий Гоблин это он -
http://www.youtube.com/watch?v=k0RvH5pI76k#t=378 (http://www.youtube.com/watch?v=k0RvH5pI76k#t=378)
тут получится почти тоже самое в конверсии под твое железо .
Зато мотор не убиваем .
--------------------------
Ну дерзай ...
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 21:03:36
Кстати, наверное все заметили отверстия на поршне, если кто не понял для чего они, то поясню. Они выходят в канавку кольца и при работе газы дополнительно прижимают кольцо к гильзе.

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41sLI4%2B29EL._SX342_.jpg)
(http://www.ebayhpirccar.com/images/img/osm28703200.jpg)

Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 21 Декабря 2014, 22:02:37
Про гоблина я тоже 4 раза перечитал. Думал ты Дима тоже Ноблина приобрел )))))))
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 21 Декабря 2014, 22:40:43
Кстати, наверное все заметили отверстия на поршне, если кто не понял для чего они, то поясню. Они выходят в канавку кольца и при работе газы дополнительно прижимают кольцо к гильзе.

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41sLI4%2B29EL._SX342_.jpg)
(http://www.ebayhpirccar.com/images/img/osm28703200.jpg)
Интересно , а если на бензо моторе попробовать такой фокус провернуть, что изменится, есть ли смысл?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Дядя Саша от 21 Декабря 2014, 22:56:38
Сдается мне, эти отверстия для смазки. Поскольку кольцо в канавке сидит неплотно, вряд ли там создастся существенное давление. Тем более, через такие маленькие отверстия.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Декабря 2014, 23:10:06
Сдается мне, эти отверстия для смазки. Поскольку кольцо в канавке сидит неплотно, вряд ли там создастся существенное давление. Тем более, через такие маленькие отверстия.
Ну я конечно на истину не претендую, но зазор между кольцом и канавкой меньше десятки. А 50Атм в камере думаю вполне хватит чтобы раздвинуть кольцо.
Хотя и без отверстий газы прижимают кольцо к цилиндру.
(http://u.jimdo.com/www67/o/sb132ddfbcad7dc20/img/i172f2ca6c53df63b/1297773106/std/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%86.jpg)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Дядя Саша от 21 Декабря 2014, 23:22:10
Ну, я на истину тоже не претендую. Подождем, что Женя скажет.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 22 Декабря 2014, 01:21:45
А что вы меня спрашиваете ??????
Есть такое понятие газовой эрозии и ОСла все сделало чтоб это процветало -
(http://astralog.narod.ru/defekty-porhnei/ris/porhnevaya-72.jpg)

Что они хотели сотворить ? чтоб уменьшит залегание колец от повышенного нагара ?
Так наоборот ослабили температурный пояс , разогрели кольца что должно провоцировать коксование масла .
Короче было бы все правильно моторы бы ходили и ходили.
А так увы мне не понять ос, тем более ни OPS ни YS такого не делают и вроде как моторы их по долгу есть и пить не просят. ...
Бывают у обоих моторов траблы -
(http://rc.runryder.com/fastphoto/48751/photo.jpg)
Но сами сравните что у YS больше похоже на мех.повреждение чем у ослы где явно идет газовая эрозия (YS перегрели когда то сам хозяин признается).
http://rc.runryder.com/helicopter/t575256p1/ (http://rc.runryder.com/helicopter/t575256p1/)
Но сами сравните 20 галонов на YS против 4 на осле.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 22 Декабря 2014, 01:46:30
К стате ямада тоже практикует отверстия ( как и я давно уже , еще незная что такое ямада)
(http://www.ronlund.com/mm5/graphics/00000001/ys6525.jpg)
И главное где ...
Моя старуха Волга с подобными дырявыми поршнями прошла 280т.км и ушла к другому хозяину без намека на проблемы с поршневой и требования какого то ремонта.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 25 Декабря 2014, 23:16:23

Народ вон каких монстров в 700-ки впихивает


Вот нашел темку (http://forum.rcdesign.ru/f115/thread211712.html) человек такой верт конверсил

Цитировать
вот что получилось.вес 6,140-без топлива
Жесть какая то.

На таком только повисеть, или блином погонять.

Хотя в подобных блинолетах тоже что то есть. Но лучше уж тогда изначально такой верт брать
http://youtu.be/J8CD35AbBvw (http://youtu.be/J8CD35AbBvw)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: woodmin от 30 Декабря 2014, 21:53:27
ИМХО:
1. Не надо ни че конвертить. летал маленько на нем. Все у него нормально. только лопасти нормальные поставить.
2. Не надо ASP брать. Надо восстановить ослика, прилепить градусник к нему и радоваться жизни. Я не сжог ни одного поршня только благодаря термометру. Хотя один раз подпалил движок все равно. После года полетов я его снял. Но после года. Так как опыт уже позволял на слух слышать двигатель.
Ролик смотрел не один и первое что я сказал товарищу, движок бедный. Это было слышно даже в ролике. Он аж звенел. Так что первое время без градусника ни куда.

Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 30 Декабря 2014, 22:48:22
Ролик смотрел не один и первое что я сказал товарищу, движок бедный. Это было слышно даже в ролике. Он аж звенел. Так что первое время без градусника ни куда.

Ну вот некому было подсказать, а опыта нет :( Да и честно сказать без этого заморочек хватало.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: woodmin от 30 Декабря 2014, 23:08:33
Движок восстановишь, если нужно приеду настроим.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 31 Декабря 2014, 14:57:48
Движок восстановишь, если нужно приеду настроим.

Пара нереальных денег стоит. Так что переходим на бензин  ;)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 31 Декабря 2014, 16:23:59
Пара нереальных денег стоит. Так что переходим на бензин  ;)
Даешь бензин! Дима какой двигатель купил? Когда приедет?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 31 Декабря 2014, 16:27:09
Даешь бензин! Дима какой двигатель купил? Когда приедет?

OS GT15HZ. На мой взгляд это единственный приемлемый вариант перевода на бензин. Хоть и не менее нежный чем калилка. К концу праздников должен быть :D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 31 Декабря 2014, 16:29:36
OS GT15HZ. На мой взгляд это единственный приемлемый вариант перевода на бензин. Хоть и не менее нежный чем калилка. К концу праздников должен быть :D
Отлично, ждем!
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 01 Января 2015, 16:27:47
Пока едет мотор, решил подготовить верт, а именно заняться баком.

В метанольном варианте была стандартная схема - основной бак плюс расходный бачок. Разобрал основной бак, нужно как минимум заменить трубку на бензостойкую.

[attachimg=1]

Но по хорошему в баке вместо грузика нужно поставить фильтр от хускварны или подобный.  Но проблема в том что его просто туда засунуть невозможно. Диаметр отверстия в баке всего 11мм :-\

[attachimg=2]

Как вариант можно оставить грузик (возможно утяжелить его) и оставить расходный бачок. Но как он будет работать в системе без избыточного давления? Но хотелось бы убрать расходный бачок, т.к. итак объем более чем достаточный. Говорят на бензине этого объема хватает на час полетного времени (электролетчикам и не снилось ;)) И возить лишний вес ни к чему.
Можно конечно запихнуть вместо бака какую нибудь бутылку, но будет выглядеть малость колхозно.

Дренаж в родном баке уже есть. А вот с заправкой надо будет подумать. Либо заправлять через питающую трубку, что не хотелось бы. Либо врезать фитинг и сделать все по фэншую.

Кто что думает?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 01 Января 2015, 17:28:15
фильтры погружные есть маленького диаметра, тоже хускварновские, точный диаметр правда не знаю, надо мерить.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 01 Января 2015, 18:00:21
фильтры погружные есть маленького диаметра, тоже хускварновские, точный диаметр правда не знаю, надо мерить.

Надо что нибудь такое (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20593__Large_Fuel_Clunk_with_filter_for_Gas_Turbine_powered_models.html)

С заправкой все решилось само собой. Я вспомнил что на баке снизу есть штуцер без отверстия, который видимо задумывался как затычка для трубки.

[attachimg=1]

Ну и я просто его просверлил :)

Так что остается подобрать только фильтр. Точный диаметр отверстия 11.3мм.

Может у кого есть что подходящее?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 03 Января 2015, 20:38:39
здорово, а какой двигатель какой заказал?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 03 Января 2015, 21:07:21
Такой (http://www.osengines.com/engines-heli/osmg1915/index.html)

(http://www.osengines.com/engines-heli/osmg1915/osmg1915-main.png)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 03 Января 2015, 21:11:54
выглядит реально!
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 09 Января 2015, 21:32:15
Демьян мне выделил фильтр, снял со своего Эджа. За что ему ОГРОМНОЕ спасибо :) Фильтр имел диаметр 12.5мм, а отверстие в баке 11.3мм. Попробовал сточить, получается ерунда, как я и думал, фильтр лохматится и становится грязным. Плюнул и просто срезал лишнее острым ножом. Результатом доволен. Теперь все выходит и выходит :)

[attachimg=1]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 10 Января 2015, 17:59:33
Установил бак, уложил трубочки. Ждем мотор. Уже 4 дня как в Красноярске. Все никак не доедет >:(

[attachimg=1]

[attachimg=2]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 10 Января 2015, 18:05:02
Ну а я тем временем делаю термометр, аля Термовижн :) Т.к. к мотору нужно относиться более ответственно, я уже понял ::)

[attachimg=1]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 10 Января 2015, 22:57:55
Вот это правильно! И обязательно позови кто разбирается для настройки движка
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 12 Января 2015, 20:57:58
Пришел моторчик (http://rc-box.ru/forum/index.php?topic=362.msg3876#msg3876) :D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 13 Января 2015, 17:28:39
Вот так я сегодня готовился к экзамену.

[attachimg=1]

Примерил моторчик

[attachimg=2]

Чтобы впихнуть его нужно будет применить напильник, дремель, фен и очень желательно токарный станок.

Нужно доработать воздуховод, т.к. он в двух местах упирается в карб. Нужно расточить нижнюю пластину рамы, т.к. голова у мотора шире чем вырез в раме.
И т.к. в отличие от метанольного варианта здесь присутствует хаб, хоть он и не большой, но из за него не удается выставить нужное положение сцепления по высоте. Я подточил фен на сколько это было возможно, опустил мотор по максимуму, но все равно нужно опустить еще на 0.8-1мм.

[attachimg=3]

 А сам мотор хотелось бы поднять и повыше. Вариант вижу только один, немного проточить ступицу фена. Только вот не знаю получится ли его как нибудь закрепить в станке.
 
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 14 Января 2015, 23:46:56
Точканул сегодня фен. Теперь все четко.

[attachimg=1]

Подрезал кое где воздуховод. И поставил двигатель на место.

[attachimg=2]

Не очень удобно получилось с чоком. К нему не подлезть. Но с другой стороны есть шлиц под отвертку. Хоть тоже не удобно, но пользоваться можно. Пока оставлю так, посмотрим насколько вообще нужен будет чок здесь.

Сейчас основная задача - придумать куда установить зажигание. Куда ни ставь, везде то приемник, то сервы, то гироскоп, а еще очень хотелось бы чтобы оплетка проходила рядом с картером и создавала дополнительный контакт.

[attachimg=3]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 15 Января 2015, 22:05:48
Подрезал низ рамы

[attachimg=1]

Все присобрал. С зажиганием определился. Остановился на таком расположении.

[attachimg=2]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 16 Января 2015, 10:37:23
На выходных облетаем?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Января 2015, 11:21:41
На выходных облетаем?
;D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Psihopat от 16 Января 2015, 14:39:21
Блок зажигания можно ставить куда угодно, он помехи не даёт, а помехи даёт колпачек если он неисправный, желательно раздельное питание на борт и зажигание, и приёмник с 2 сателитами и будет все норм :) естественно на земле все это покрутить и проверить не раз:)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Января 2015, 15:08:41
Да, на счет колпачка в курсе. На этот счет еще буду думать.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Psihopat от 16 Января 2015, 16:39:20
Да, на счет колпачка в курсе. На этот счет еще буду думать.
Тут просто надо колпачками запосаться на всякий случай, они же не ремонтнопригодные, так же как и на самолях раз чирканул и колпачек под замену :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Января 2015, 16:47:43
Тут просто надо колпачками запосаться на всякий случай, они же не ремонтнопригодные, так же как и на самолях раз чирканул и колпачек под замену :)

На хк видел сейчас куча всяких, в т.ч. и такие. Но думаю как правильно сделать дополнительный контакт. Или надежный в колпачке.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Psihopat от 16 Января 2015, 17:30:06
Ну ты посмотри если туго одевается колпачек то попробуй как есть, доп провод сделать не долго :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Января 2015, 17:36:19
Ну ты посмотри если туго одевается колпачек то попробуй как есть, доп провод сделать не долго :)

Да хочется уверенности. И вроде говорят что провод не помогает. Хотя почему так мне не понятно.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 16 Января 2015, 18:01:40
Да хочется уверенности. И вроде говорят что провод не помогает. Хотя почему так мне не понятно.
Вот и мне не понятна суть проблемы .  Да когда летали на 40мГц , было актуально у меня был красноголовый CRCPro , там на головке возле свечки было отверстие с резьбой , я туда кидал допом землю.

(http://forum.rcdesign.ru/attachment.php?attachmentid=403175&d=1245935819)

Эта была мера вынужденная , так как на на 40мГц отвал земли 100% потеря связи. Лично наблюдал как вкопали пайпера 2М по причине отвала земли. Но в диапазоне 2.4гГц , все совсем по другому.  Единственно с чем могу связать что обороты выше и соответственно более критично к отвалу земли. Ну и разнести максимально удаленно зажигание и приемник. Еще возможна проблема влияние на гиру , это вполне возможно.  Тут наверно имеет смысл запитать зажигу и борт отдельным питанием , ну и киллсвич с опторазвязкой. Насчет барабашек и  как не помогает земляной провод к двигателю , я не верю , это уже говорить может только о неисправности свечи, моё мнение.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Января 2015, 18:46:17

  Тут наверно имеет смысл запитать зажигу и борт отдельным питанием , ну и киллсвич с опторазвязкой.

Сегодня думал над этим. Была мысль а что если поставить просто DC-DC гальваническую развязку и питать от одной батарейки? Намного это хуже двух отдельных батареек?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 16 Января 2015, 19:23:42
Сегодня думал над этим. Была мысль а что если поставить просто DC-DC гальваническую развязку и питать от одной батарейки? Намного это хуже двух отдельных батареек?
Дима тоже самое будет, если dc-dc  с гальванической развязкой по весу меньше чем второй акб, имеет смысл.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Января 2015, 19:36:22
Вот та тема (http://forum.rcdesign.ru/f115/thread334930.html) если кому интересно.

Кстати вспомнил, вроде как при пропадании контакта искра шила с между рамой и оплеткой. Т.е. свеча - мотор - рама - оплетка. 

Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Января 2015, 22:20:47
Закрепил зажигание и киллсвитч.

[attachimg=1]

[attachimg=2]

Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Psihopat от 16 Января 2015, 23:36:45
Вот та тема (http://forum.rcdesign.ru/f115/thread334930.html) если кому интересно.

Кстати вспомнил, вроде как при пропадании контакта искра шила с между рамой и оплеткой. Т.е. свеча - мотор - рама - оплетка.
Странно, ведь на тузике рама не карбон,почему пробивает непонятно :o одень бронепровод в термоусадку на всякий случай :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Января 2015, 23:51:36
Странно, ведь на тузике рама не карбон,почему пробивает непонятно :o одень бронепровод в термоусадку на всякий случай :)

Ну про тузика я еще не в курсе. У кого пробивало, о ком знаю, вроде все на Трексах летали. А я свой еще не заводил. Просто стараюсь сразу все учесть.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 17 Января 2015, 00:03:16
одень бронепровод в термоусадку на всякий случай :)

На ВВ провод уже гофру одел. Зажигание тоже через велкру на раме.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Psihopat от 17 Января 2015, 00:05:16
Ну про тузика я еще не в курсе. У кого пробивало, о ком знаю, вроде все на Трексах летали. А я свой еще не заводил. Просто стараюсь сразу все учесть.
Понятно, просто я подумал что у тебя уже такое случилось, поэтому и удивился :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 17 Января 2015, 18:55:47
Подпаял дополнительный провод на экран. Засунул ВВ провод в гофру. Надо сказать четырехлепестковый колпак одевается намного легче. Хотя здесь и пружина стоит другая. Более тонкая, но намотанная практически на два витка. Но тем не менее снять колпак не так просто. За колпак взяться проблематично, а на провод тянуть не будешь. Так что есть мысли сделать какой нибудь съемник.

[attachimg=1]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 18 Января 2015, 15:12:39
Доделал сегодня термометр (http://rc-box.ru/forum/index.php?topic=358.msg3960#msg3960). И установил на место.

[attachimg=1]


Вклеил датчик

[attachimg=2]


И закрепил хомутиком из пластиковой бутылки ВВ провод.

[attachimg=3]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Psihopat от 19 Января 2015, 01:42:19
Все выглядит хорошо, когда уже затарахтит? :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 19 Января 2015, 07:09:40
Все выглядит хорошо, когда уже затарахтит? :)

Надеюсь скоро :) осталось тягу газа только сделать.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 19 Января 2015, 18:13:36
Сделал сегодня тягу. Если все хорошо завтра попробую потарахтеть :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Января 2015, 13:48:24
Итак, свершилось! Завел сегодня Ослика :D
Завелся в общем то легко. Закрыл чок, включил зажигание, покрутил стартером до первой вспышки. Открыл чок. Покрутил еще, моторчик чихнул и больше не захотел. Опять закрыл чок, опять покрутил до вспышки. Открыл, крутнул и моторчик затарахтел :)

Вот первые секунды работы

http://youtu.be/qVZUPI3EWjY (http://youtu.be/qVZUPI3EWjY)

Через 10 минут

http://youtu.be/CIe_26dWiK0 (http://youtu.be/CIe_26dWiK0)


В общем покатал полчасика на средних оборотах, иногда подгазовывая, иногда опуская до холостых. За это время сжег 150мл бенза. Не знаю как правильно катаются вертолетные моторы, но мне кажется без нагрузки катать не совсем хорошо.
Моторчик работает как часы. Немного покатав решил посмотреть каких холостые мотор способен держать. Пощелкал триммером, убрал в самый край. Мотор еще работал ??? При этом никакие резкие перегазовки никак не влияли на него, все как часы. Что в общем радует, т.к. на калилке холостые были только только, чуть ниже - глохнет, чуть выше - схватывет сцепление. Хотя все это было зимой, летом может быть и по другому было бы.
Заодно затестил свой термометр, сравнил показания с пирометром, есть расхождение, термометр завышает, градусов на 10 :( Ну да ладно. Яркости светодиода более чем достаточно. В двух метрах даже кажется многовато. Зато думаю в полете и на солнце будет хорошо видно.
С выхлопа масло практически не летит, только немного, после запуска, когда мотор совсем еще холодный. С калилки бы уже целая лужа была :)
Немного сопливит соединение глушака с мотором. Видать просто алюминиевая прокладка не держит. Надо будет либо с герметиком сделать, либо из паранита вырезать. Даже не знаю как лучше.
Ну и выяснилось что на хвосте прокручивается один подш, надо посадить на локтайт.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 20 Января 2015, 15:41:51
Итак, свершилось! Завел сегодня Ослика :D
С почином :) Наверное первый бензовертолетчик у нас.
но мне кажется без нагрузки катать не совсем хорошо.
Поддерживаю, нагрузка должна быть, думаю перед первым полетом покатать еще пол часика с лопастями и можно повисеть.
Немного сопливит соединение глушака с мотором. Видать просто алюминиевая прокладка не держит. Надо будет либо с герметиком сделать, либо из паранита вырезать. Даже не знаю как лучше.
Я за паранит + герметик. Если закончился паранит приезжай еще отрежешь.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Psihopat от 20 Января 2015, 17:00:05
Поздравляю, на глушак поставь паронит без герметика, есть тенденция попадания герметика в цилиндр и засирания свечи,это не я придумал, а случаи уже были, на счет обкатки, пару баков на земле, а дальше висеть и летать блинчиком следя за температурой :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Января 2015, 17:07:59
С почином :) Наверное первый бензовертолетчик у нас.Поддерживаю, нагрузка должна быть, думаю перед первым полетом покатать еще пол часика с лопастями и можно повисеть.Я за паранит + герметик. Если закончился паранит приезжай еще отрежешь.

Спасибо :)
Да, только что позанимался вертом. Перебрал хвост, вклеил подши на локтайт. Глушак снял, покрутил подумал, решил остановиться на параните и убрать совсем алюминиевую прокладку. Как раз на одну прокладку хватило. Из своих наблюдений скажу что герметик к параниту не нужен, обычно паранит сам очень хорошо прилипает, да так что потом при разборе только соскребать его с обоих частей. Для этого правда ему температура нужна, а у меня она как раз будет :)

В инструкции вообще про обкатку на земле ничего нет. Написано что нужно выставить иглы на заводские значения и полетать блином 2-3 литра. Но так чтобы обороты ОР не превышали 1500об/мин.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Января 2015, 17:09:06
Поздравляю, на глушак поставь паронит без герметика, есть тенденция попадания герметика в цилиндр и засирания свечи,это не я придумал, а случаи уже были, на счет обкатки, пару баков на земле, а дальше висеть и летать блинчиком следя за температурой :)

Спасибо :) Эх, пару баков на бензине это можно целый день катать ;D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Января 2015, 17:18:00
Когда глушак снимал заглянул в цилиндр. Ни нагара, ни следов. Как новый :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 20 Января 2015, 18:10:49
Итак, свершилось! Завел сегодня Ослика :D
Димас поздравляю, в Красноярске ты первый бензовертолетчик :)!
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Января 2015, 18:31:14
Димас поздравляю, в Красноярске ты первый бензовертолетчик :)!

Ну надо еще взлететь :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 20 Января 2015, 20:45:03
Класс! Теперь наконец и самолетчики будут матерясь ждать когда же вертолет долетает  топливо:D :D
Тарахтит приятно не дымит не воняет, масло не летит - прекрасно.

Ну что же, ждем в выходные на повисеть.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 20 Января 2015, 21:24:31
Ну надо еще взлететь :)
Затягивать не стоит, а то вдруг вторым станешь :) Зови на облет ;)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Января 2015, 21:31:51
Затягивать не стоит, а то вдруг вторым станешь :) Зови на облет ;)

Да я рад. Лишь бы погода была. Самому уже хочется.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Января 2015, 12:33:18
Ну что же, ждем в выходные на повисеть.

Мда в выходные только и висеть :(

(http://joxi.ru/QY2LeBEheqzLA6.jpg)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Января 2015, 16:47:25
Пришла на днях новая тарелка. К сожалению оказалось что она с таким же люфтом как и та что стоит :( Видимо китайцы считают это нормальным. Значит можно сказать что та что стоит как новая ;D
Подбирать и покупать другую тарелку абсолютно нет желения, поэтому решил прибегнуть к нашему любимому средству - колхозу :) Т.к. тарелок у меня теперь куча, решил попробовать поменять подш на нормальный. Сегодня купил, правда просто закрытого который мне нужен не оказалось, но был закрытый с сальниками. В принципе думаю хуже с ним не должно быть. Если кто знает чем отличаются в эксплуатации эти подшипники напишите.
В тарелке подшипник просто завальцован.
Вытащить внутреннюю часть получилось на удивление просто и быстро. Я просто понемногу поджимал развальцованную часть тисками, покручивая, и так несколько раз, до тех пор пока подш не вышел.

[attachimg=1]

[attachimg=2]

А вот с внешней частью тарелки пришлось попотеть.
Поковыряв отверткой, стало понятно что так просто не разогнуть. Решил разделить все на небольшие кусочки и потом разогнуть каждый отдельно.

[attachimg=3]

Но и тут ничего не получилось, метал довольно жесткий и к концам тоньше чем у основания, просто кончики ломаются.
Подумал подумал, больше ничего не остается кроме как сточить завальцовку. С помощью дремеля и напильника сточил заподлицо с подшипником, тарелку. А потом с помощью горелки, молотка и какой то метери удалось извлечь старый подшипник.
Вот что получилось

[attachimg=4]

Продолжение следует...
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 21 Января 2015, 20:13:36
Как булешь фиксировать новый подш? Может проще от 600ки тарелку поставить алайновскую? И люфт точно уйдет?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 21 Января 2015, 21:00:03
Как булешь фиксировать новый подш? Может проще от 600ки тарелку поставить алайновскую? И люфт точно уйдет?
Ну у меня нет тарелки от 600ки, а покупать больше не хочу.
Запресовал подш, просверлил три отверстия и нарезал резьбу. Закрутил с локтайтом болтики 2.5мм на глубину 5мм. Подш и сам по себе сидит очень плотно, но так для спокойствия души пусть будет все как положено :)
Вставил внутреннюю часть и развальцевал молоточком.

[attachimg=1]

 Единственное о чем потом подумал, что не помешало бы там помазать локтайтом чтобы провернулось ничего. Но уже было поздно. Ну да ладно с завода тоже ничего не было.
Проверил, люфт раз в 10 меньше чем на новой :D Практически не ощутим.
Интересно что у меня есть еще пластиковая тарелка, так вот там люфт намного меньше чем в металлических. Но чуть побольше чем в моей новой ;)

Итого на все 117р и один вечер.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 21 Января 2015, 23:17:21
В тарелках все подши на локтайт ставятся. У меня на Гауи тарелка вся металл. Люфтов нет никаких.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Psihopat от 22 Января 2015, 17:53:53
я так знакомому на 500ки подш крепил,а то вылетал с посадочного места, а на Velocity с завода подшипник удерживают 3 болтика, так что жить будет :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 01 Февраля 2015, 11:15:09
Свершилось! Облетал вчера своего Трактора! На этот раз все прошло отлично.
По сравнению с калилкой бензиновый Ослик заводится и работает очень хорошо и стабильно, но каждый раз нужно закрывать чок.
Завели, немного покрутили лопасти на земле и решили подлетнуть. На этот раз верт вел себя намного лучше. Хвост был как прибитый (оказалось надо было просто добавить чуйки, хотя раньше я ставил рекомендуемое значение для этого размера). С моей новой тюнячей тарелкой (http://rc-box.ru/forum/index.php?topic=320.msg3993#msg3993) все рулится очень четко и приятно. С помощью термометра (http://rc-box.ru/forum/index.php?topic=358.0) контролировал температуру мотора. На первом подлете температура росла, и я время от времени садил его отдохнуть. Хотя все говорят заводские установки игл итак очень богатые. Может мой термометр не то мерит (вроде немного завышает, но надо еще проверить) или не там мерит (у меня датчик стоит на головке, а на осовских видео датчик стоит на нижних ребрах цилиндра). Потом немного забогатил иголки и стало получше. Обороты поставил небольшие, даже не знаю сколько. Но мне так почему то больше понравилось, верт вальяжный такой :) Но их хватало на то чтобы только висеть и медленно плавать вдоль полосы. На видео видно как в некоторые моменты верт просто проваливается.

http://youtu.be/jCHHNhRQW3Y (http://youtu.be/jCHHNhRQW3Y)

http://youtu.be/CFI06pud1Mk (http://youtu.be/CFI06pud1Mk)

Надо сказать очень понравилось как авторотирует. Даже с моих очень низких оборотов еще несколько секунд может держаться в воздухе. Все очень плавно, мягко и предсказуемо. С тем что у меня было не сравнить. 700 есть 700 :D
За весь день сжог меньше одного бака. В итоге налетал наверное почти час. Как я и предполагал появилось недовольство коллег что "меня не дождешься" ;D  Были предложения составить график полетов по дням :D
В общем пока очень доволен, Все как я и хотел.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 01 Февраля 2015, 12:35:32
Вот еще одно видео полета

http://youtu.be/gT0etudVGpA (http://youtu.be/gT0etudVGpA)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 01 Февраля 2015, 19:00:13
да аппарат получился просто класс. не коптит не воняет, если будет позволять отжигать хоть немного то задумаюсь о 700ке на бензине.

Поздравляю с облетом, а лопасти заказывай нормальные.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 01 Февраля 2015, 19:04:48
да аппарат получился просто класс. не коптит не воняет, если будет позволять отжигать хоть немного то задумаюсь о 700ке на бензине.

Поздравляю с облетом, а лопасти заказывай нормальные.

Спасибо :) Лопасти есть Элайны еще. Пока берегу. Кстати насчет дисбаланса не знаю, лопасти идентичны, флайбар тоже. Валы ровные. Не должно быть.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 01 Февраля 2015, 19:13:49
Значит только бабочку убрать и должен вообще как прибитый висеть
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: woodmin от 05 Февраля 2015, 13:44:55
Мои поздравления с удачным проектом.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 05 Февраля 2015, 13:53:12
Мои поздравления с удачным проектом.

Спасибо :)

Приезжай как нибудь, посмотришь в живую! Если погода будет, то на выходных планирую продолжить летать  :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 07 Февраля 2015, 01:50:31
зови как поедешь
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 10 Февраля 2015, 17:42:14
Пришли на днях ништяки для Тракторишки :D

[attachimg=1]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 11 Февраля 2015, 12:35:22
Вот молодца. Нафиг флайбар. А почему футаба а не вбар?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 11 Февраля 2015, 12:38:51
Вот молодца. Нафиг флайбар. А почему футаба а не вбар?

У каждого своя религия ;)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 11 Февраля 2015, 20:00:02
у тебя есть опыт использования?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 11 Февраля 2015, 20:05:37
у тебя есть опыт использования?

Вбара? Был клон и был оригинал фуллсайз. На Футабе еще не летал.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 17 Февраля 2015, 18:12:10
С головой есть нюанс, она рассчитана под вал 12мм, а у меня вал 10мм. Думаю сделать втулки.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 08 Марта 2015, 23:22:26
Купил тут трубку в Леруа 10х12. Сегодня хотел заняться, а тут такой прикол :)

[attachimg=1]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 09 Марта 2015, 17:55:48
Дима качество фото не позволяет оценить всю глубину прикола, может хоть немного опишешь?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 09 Марта 2015, 18:00:26
Дима качество фото не позволяет оценить всю глубину прикола, может хоть немного опишешь?

Качества хватает. А прикол в том что "дырка" в трубке абсолютно не соосна с внешней окружностью. В магазине я не обратил на это внимание, подумал просто облой от пиления. А потом вот выяснилось что "так задумано" :) Ну и с обоих сторон одинаково.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: PavelR от 09 Марта 2015, 18:30:08
Качества хватает. А прикол в том что "дырка" в трубке абсолютно не соосна с внешней окружностью. В магазине я не обратил на это внимание, подумал просто облой от пиления. А потом вот выяснилось что "так задумано" :) Ну и с обоих сторон одинаково.
Так сходить поменять, или там все такие трубки?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 09 Марта 2015, 19:15:52
Так сходить поменять, или там все такие трубки?

По моему все.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 11 Марта 2015, 12:50:25
а зачем тебе соосность? ты что из нее делать хочешь?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 11 Марта 2015, 13:19:19
а зачем тебе соосность? ты что из нее делать хочешь?

С головой есть нюанс, она рассчитана под вал 12мм, а у меня вал 10мм. Думаю сделать втулки.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 26 Марта 2015, 15:01:02
Что же доделал бензорезку?
в выходные облетаем?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 26 Марта 2015, 15:26:11
Что же доделал бензорезку?
в выходные облетаем?

Пока на флайбаре полетаю. Переделывать не спешу. Хочу нормально на ФБ полетать, а потом может переделаю. Будет что сравнивать. Жду тепла, моторчик чтобы подстроить нормально.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 18 Апреля 2015, 19:33:07
Выгулял сегодня Трактора. Моторчик работает как часы. С теми настройками что летал зимой, сегодня еле оторвался от земли. Выставил настройки на заводские значения (раньше были богаче заводских) Стал отрываться, но летать нельзя. Забеднил еще обе иголки , градусов на 10-15. Тогда немного ожил. Когда висишь температура вроде как постоянно повышается и начинает мигать зеленый индикатор. А если летаешь то максимум синий. Судя по всему, нужно перенести датчик температуры в другое место, с головы на цилиндр. На голове температура быстро меняется и показания некорректны.
Полетал восьмерки, попривыкал. В целом неплохо, но не хватает стабильности оборотов. Нужно настраивать и ставить гувернер. В сумме отлетал полтора бака, т.е. где то 1,2 часа.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 26 Апреля 2015, 21:18:40
Перенес датчик с головы на цилиндр. Сегодня полетал. По светодиоду, мотор очень быстро разогревается до закритических температур. Но как выяснилось, сильно врет термометр, кажет 130, когда на деле 90 >:( Хотя все калибровалось и проверялось, не знаю что с ним делать :(
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Мая 2015, 21:54:14
В общем со втулками мне все не везет, попросил выточить, выточили. Внутренний диаметр получился больше на две десятки. Заехал сегодня в Леруа, перебрал все трубки, выбрал одну более менее соосную. Потом оказалось что у нее внешний 11.8 вместо 12 >:(
Решил пока поставить ФБЛку, но задействовать ее пока только как гироскоп и гувернер.

Вклеил магниты на локтайт, благо в фене места уже предусмотрены.

[attachimg=1]

И закрепил датчик. В комплекте есть три кронштейна и все болтики, так что ничего колхозить не пришлось.

[attachimg=2]

[attachimg=3]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 22 Мая 2015, 10:09:01
Без флайбара однозначно легче вертолету будет! правильное решение.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 23 Мая 2015, 11:20:52
Подключил, разбираюсь с настройкой. Просматривая 107 страниц мануала (http://heli-spb.ru/instruction/CGY-750-rus.pdf), с грустью вспоминаю Вибар :-\
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 23 Мая 2015, 18:10:44
В общем настроил гиру и гувернер. В принципе если не лазить в экспертные меню, не так все страшно, местами даже логично. Но без бутылки не обошлось ;) Завел покрутил без лопастей, как я и думал обороты не держит. Когда включается труба обороты резко взлетают. Надо пробовать с нагрузкой. Ждем погоду :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 30 Мая 2015, 16:48:43
Испытал сегодня работу гувернера. По началу не мог понять почему в нормале мало оборотов, и как будто гувернер не держит их, а в айдлах сразу раскручивает и держит без проблем. Думал, что на низких оборотах момента у мотора не хватает чтобы гувернер мог держать обороты. Но потом залез в настройки и оказалось что в нормале у меня 1000об/мин стоит, вместо 1500 :D Исправил и все заработало. Надо сказать вполне неплохо работает. По крайней мере гоняя блином все четко. С тем что было до не сравнить, то провалы, то перекруты.
Температура сейчас вроде в норме, время от времени контролировал пирометром.
3Д пока не пробовал, немного страшновато еще :) Но шумит он уже по взрослому.
Надо попробовать алайновские лопасти, Ярик говорил что эти китайские сильно тяжелые. Ну и поменять голову на ФБЛ.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 28 Июня 2015, 10:37:24
Вчера случайно наткнулся у себя в гараже на трубочки 12х10, а ведь я знал что они есть, и я их вроде даже мерил, но по моему они мне не подходили. Промерил - идеально 10.0х12.0мм :D Все соосно и хорошо. Как я так смотрел тогда ::)
В общем сделал из них наконец втулки

[attachimg=1]

[attachimg=2]

Вклеил их на локтайт, пропилил и просверлил. Все четко.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 28 Июня 2015, 20:46:17
Поставил голову

[attachimg=1]

Но вот только смущает меня один момент. Тарелка TZ довольно сильно отличается от Алайновской тарелки, с которой мне и досталась голова. Отличие в расстоянии шариков от оси вращения.
Друзья, померьте пожалуйста на своих неколхозных вертолетах расстояния между шариками на голове и на тарелке. Вот так:

[attachimg=2]

[attachimg=3]

Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 29 Июня 2015, 12:00:17
Меньше расстояние на голове - меньше усилие на.
Меньше расстояние на тарелке - больше усилие.
 
Не парься, посмотри углы по итогу и чтобы линки не соскочили в крайних положениях. В остальном настраивая да летай.
в идеале линия проведенная между внешним шариком на тарелке и шариком на цапфе должна быть параллельна основному валу, тогда управление будет линейным. Ну и  конечно линки с серв до внешних шариков на тарелке тоже параллельны основному валу.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 29 Июня 2015, 21:06:01
Я не знаю какие углы надо. Да и по моему отношение рычагов должно быть оптимальным. Помню на логе они далеко не одинаковы.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 30 Июня 2015, 10:34:21
Я не знаю какие углы надо. Да и по моему отношение рычагов должно быть оптимальным. Помню на логе они далеко не одинаковы.

Лога не идеальна )))

углы коллективный 12,5-14 начни с 12,5.
углы циклик - 9
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 03 Июля 2015, 11:36:04
углы коллективный 12,5-14 начни с 12,5.

Ну ты тоже скажешь, мой бедный ослик Иа заглохнет с  такими углами ;D

Доделал механику. Никита точканул мне шайбочки, а то разрез в цапфах 15мм, а лопасти 14.

[attachimg=1]

[attachimg=2]

[attachimg=3]

Осталось все настроить и можно пробовать.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 03 Июля 2015, 15:58:06
Поехали на Бугач сёдня
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 04 Июля 2015, 17:31:32
Все, вроде все настроил. Пришлось с нуля настраивать передатчик. Ну и сама ФБЛ, то еще удовольствие. Настроек миллион, и это я в экспертные меню не заходил :o Не со всеми разобрался, но пока так.
Завтра если все норм, планирую облетать.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 05 Июля 2015, 14:54:48
Облетал сегодня Трактора. Пришлось поднастроить. По началу был вялый и невнятный. Поменял полетный режим на более агрессивный и добавил чуйки по АП, с 35 до 70, хотя может и еще можно, дальше не стал. Конечно очень удобно что все настраивается прямо с аппаратуры и можно сказать прямо в полете, без всяких ноутов, проводов и т.п.
В целом по ощущениям, летит стабильно, но все равно как то вяловато реагирует на стики. На флайбаре я привык что на небольшие отклонения стика верт резко реагировал. А сейчас не понятно как то. Но просто блином гонять нормально.
Мотору вроде как полегче стало, когда выйдет на обороты, уже провалов не заметно. Ну понятно что я не про 3Д ;D
Отлетал пол-бака, и начался дождик. Пока сидел в машине, заметил что один из магнитов на колоколе, установленных предыдущим хозяином, куда то исчез. Ну а с одним летать думаю не стоит, т.к. на таких оборотах думаю дисбаланс уже приличный. Буду выковыривать второй.
В общем решил что надо добавить углов по циклику и по коллективному. Может быть и правда на больших вертолетах больше углы надо. Сейчас коллективный 11, циклик 8. И возможно залезть в экспертное меню, т.к. настраиватется там все что угодно.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 05 Июля 2015, 16:15:48
Магнитик удалил, просто сделал в нем пропил дремелем под отвертку, сорвал и вытащил.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 09 Июля 2015, 19:51:47
Поднастроил Футабу, пришлось залезть в экспертные меню. Уменьшил экспоненты, увеличил углы, поменял в меню гувернера настройки для бенз мотора.
Полистал остальные меню. Только в экспертном меню рудера 22 параметра настраивается помимо основного ;D  Ну и в остальных примерно так же. В общем возможности по-моему безграничные у нее. Если делать хороший F3C верт то только Футабу ставить.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 09 Июля 2015, 21:25:37
Поднастроил Футабу, пришлось залезть в экспертные меню. Уменьшил экспоненты, увеличил углы, поменял в меню гувернера настройки для бенз мотора.
Полистал остальные меню. Только в экспертном меню рудера 22 параметра настраивается помимо основного ;D  Ну и в остальных примерно так же. В общем возможности по-моему безграничные у нее. Если делать хороший F3C верт то только Футабу ставить.

А ты поменял в экспертных настройках сразу много параметров? Нужно по одному, потом не поймешь чо не так и почему верт не летит.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Июля 2015, 22:28:26
Продолжил настраивать Трактора. После увеличения шагов и уменьшения экспоненты верт стал очень бодрый, пришлось даже переключить режим полета на более овощной. И вернул экспоненты. В общем с такими настройками стало вполне комфортно. Но есть еще проблемка с покачиванием хвоста, опытным путем удалось выяснить что это гувернер его раскачивает. Что там настраивать я не знаю, решил попробовать самое очевидное - чуйку гувернера. Убавил немного, особо ничего не изменилось, попробовал прибавить, и тут начались приколы с мотором. Холостые возросли до уровня когда сцепление уже схватывет. Попробовал подлетнуть, на отрыве от земли заглох мотор. Смотрю в трубке воздух. Крутил смотрел, вроде все нормально взяться ему неоткуда. Убавил чуйку. Завел взлетел, сделал пару кругов, на одном из виражей глохнет мотор, Кузьмич кричит: "отрицательных давай!" Ну я в общем то представляю как авторотировать, дал небольших отрицательных, у земли перевел в положительные. Верт при этом летел вперед, и за это время долетел от дороги до дневной парковки и очень даже удачно сел проскользив несколько метров по траве на лыжах. По-моему выглядело это неплохо :) И как ни странно верт даже не опрокинулся никуда, хотя он был далеко от меня и мне его было не очень хорошо видно в конце.
Но авторотирует классно конечно, надо будет еще так попробовать :D

По ощущениям, как будто мотор беднился и глох, решил вернуть все настройки как были и зарядить батарейку. Как ни странно после этого все прошло и опять летало как ни в чем не бывало. Может совпадение конечно, как мог влиять гувернер на это все...
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 06 Августа 2015, 17:04:12
Дима зацени, на этом  (http://blog.flying-hobby.com/rc-news/new-products/gaui-f-50-four-stroke-gasoline-engine-detail-look)движке и потиктачить сможешь!
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 06 Августа 2015, 17:36:37
Дима зацени, на этом  (http://blog.flying-hobby.com/rc-news/new-products/gaui-f-50-four-stroke-gasoline-engine-detail-look)движке и потиктачить сможешь!

Ага, классная цацка, только вес смущает ;D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro (Gas convertion)
Отправлено: AAC от 10 Августа 2015, 18:40:28
Вчера попробовал использовать Трактор по назначению - пахать поле ;D. В полете потерял в каком он положении и немного закопал его :(


[attachimg=1]

В целом он не сильно пострадал: лопасти, балка, шасси, и так по мелочи. Практически все есть и легко восстановимо. Но самое печальное это глушак :-\ Упал самым неудачным образом для него...

[attachimg=2]

 Особенно радует его цена (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXDBMZ&P=7) ;D

Будем думать, может получится его выправить...
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 12 Августа 2015, 19:11:42
Кстати, кто как думает, есть ли вообще разница между глушаком для нитромотора и бензинового? Обороты одни, объем один, топливо другое.
Он резонансный, если кто не в курсе.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 12 Августа 2015, 19:37:00
температура ОГ разная и если он четвертуха ,то режимы работы будут разные у глушителя.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 13 Августа 2015, 21:47:28
А вообще не грузись - деформация незначительная по фоте ( может я чего не вижу).
А уменьшение объема иногда приносит положительный эффект .
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 13 Августа 2015, 21:54:38
Ну править все равно надо, как минимум он так будет криво стоять на вертолете. Мне кажется можно выправить более-менее его. Надо только оправку сделать и давить-тянуть. Только вот не знаю что там внутри, там же перегородки, камеры.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 13 Августа 2015, 22:05:32
И еще один момент.
Видать после последствия поломки первого мотора и попытки поднять его ( практически с чего началась тема) , у Димы прилипли запчасти .
Вот он мне их презентовал.
Я являюсь несчастным обладателем этого мотора ( Аэро а не Хели) -
(http://www.miniplanes.fr/images/products/20412/OST-66345.jpg)
Несчастным по причине что очень тяжело под этот моторчик подобрать модель .
Но мотор просто шикарный .
Ну и так как производство Вебры давно обанкротилось и эта фирма уже 4 года как перестала существовать , то запчасти практически тоже перестали существовать.
Поэтому я сделал примерку -
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/OALGWC.jpg)
У осы чуть короче гильза ( по нижней юбке ) Чуть выше фаза выхлопа ( все таки Хели если не ошибаюсь).
И продувка трех канальная в отличии 4-х у Вебры .
В остальном все сходится и гильзы встают и взаимозаменяемы по всем размерам ( поршень Вебры подходит) .
Но самое интересное в этом -
ГИЛЬЗА ОС-ы
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/CCCpyg.jpg)
ГИЛЬЗА ВЕБРА
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/910/GY8Ibq.jpg)
Поверьте это не обман зрения и тем более не мой.
Анализировать материалы нет возможности , так как у вебры гильза покрыта никасилем ( коронка моторов этого производителя последние годы существования) .
Но как так и из чего Австрияки её сделали ?
Дальше моя критика более чем известна , а выводы любого качества делать самим.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 14 Августа 2015, 23:22:25
Еще при краше откололся кусочек маленький на моторе. Он ни на что не влияет, но для эстетики хотелось бы его вернуть на место. Думаю приклеить на что нибудь. Но вот на что??

[attachimg=1]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 14 Августа 2015, 23:37:41
только оставь мысли на тему припаять (типа НТС) - в сплаве очень много кремния и результат будет печальный.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 14 Августа 2015, 23:38:49
только оставь мысли на тему припаять (типа НТС) - в сплаве очень много кремния и результат будет печальный.

Да не, паять я и не собирался, жарить рабочий мотор горелкой ради эстетики как то хочу ;D
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 14 Августа 2015, 23:46:08
Клеить тоже - место подверженное деформациям и температура.
Но вы сварку АКБ делали - подумай на тему точечной сварки .
Не на сквозняк , а точками по границе шва .
Шанс что получится - ну так процентов 15 .
Но все таки шанс.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 15 Августа 2015, 00:26:07
На сколько помню, алюминий так и не получилось варить
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 15 Августа 2015, 01:13:23
Ясно , просто точкой варили скоростные крылья.
Вообще по хорошему нужно кусок не приклеивать , а рассверливать и ставить втулку .
Причем рассверливать не на полную глубину , а чтоб втулка имела упор в теле .
Почему - у тебя сейчас получилось ухо как делали на первых МДС-6,5.
Результат - деформировало гильзу .
Мотор не додовал той мощности, которую снимали поставив распорные втулки самостоятельно.
Но самое печальное пара садилась быстро без распорных втулок.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 15 Августа 2015, 10:24:41
Не забивай себе голову - эстетика , да нифига не видно.
Ну попробуй на поксиполе - удержится и бог с ним нет, ну не вернешь ты воду в реке.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 15 Августа 2015, 12:11:04
Думаю на герметике попробовать
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: oleg24 от 15 Августа 2015, 14:04:28
Диман, понту нет отвалится от вибрации. Положи в коробочку и пускай лежит, продавать надумаешь приклеишь и в народ. ::)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: oleg24 от 15 Августа 2015, 14:10:23
Наверно надо болты протачивать, делать канавку в1мм. толщиной и мяса оставить мм3тогда будет ломаться в этом месте, а лучше конечно не падать, но без последнего не возможно.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 15 Августа 2015, 14:20:14
Наверно надо болты протачивать, делать канавку в1мм. толщиной и мяса оставить мм3тогда будет ломаться в этом месте, а лучше конечно не падать, но без последнего не возможно.

Подпилить, чтобы отрывало болты?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Kargin от 15 Августа 2015, 14:28:13
Можно попробовать на локтайт 638.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: oleg24 от 15 Августа 2015, 14:58:39
Подпилить, чтобы отрывало болты?
    Да, чтобы лопались болты при ударе , а не рвало картер и гнуло трубу.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 15 Августа 2015, 19:04:58
Можно попробовать на локтайт 638.

Он до 150гр, маловато. А вот 620й до 230гр думаю бы подошел. Только где ж его взять?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Августа 2015, 14:43:08
Вчера с Никитой пильнули оправки для глушака и попробовали править

[attachimg=1]

Но ничего особо из этого не вышло. Да и тисочки у Никиты совсем слабоваты оказались.

Сегодня продолжил заниматься глушаком. Судя по всему весь удар пришелся на него, иначе я не знаю как так могло его погнуть об землю, что я его выправить не могу.

[attachimg=2]

В общем после нескольких часов мучений удалось придать глушаку нужную геометрию. Из за недостатка опыта, в процессе появилось несколько новых вмятин ::) Ну в целом думаю пойдет.
После полирнул его, чтобы хоть как то компенсировать его внешний вид.
Вот так получилось

[attachimg=3][attachimg=4]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Августа 2015, 20:40:53
Пока занимался сегодня с глушаком, вспомнил одну его особенность. Окно на фланце у родной трубы намного меньше выхлопного окна мотора. На мой взгляд довольно странное решение от OS. Думаю попробовать его расточить или все же в нем есть какой то тайный смысл?

[attachimg=1]
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Stich от 16 Августа 2015, 20:54:29
Вот так получилось
Терпимо :)
Фланец уже подправил?
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: kuzmitch от 16 Августа 2015, 21:02:26
Ты его нагрей лампой паяльной он мягче станет. Он де у тебя на горячую помялся. А на холодную и мломать не долго.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Августа 2015, 21:22:00
Терпимо :)
Фланец уже подправил?

Да, с фланцем нормально, шлифанул плоскость.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 16 Августа 2015, 22:15:23
или все же в нем есть какой то тайный смысл?

(Ссылка на вложение)
Особенного тайного смысла нет.
Но есть одно но - ОГ выйдя из выхлопного окна расширяются ( думаю америку не для кого не открыл) .
Но пока газы идут по равному сечению - они просто ускоряются так как начинает расти давление.
Если газы начинают идти по расширяющемуся каналу ( типа раструб -условно)  Они быстро заполняют этот объем пока еще не потеряли температуры. И дальше им нужно идти по тому сечению на котором они расширились , либо дальше расширять канал.
В противном случае будет газовая пробка.
Поэтому смысл только в том что если расширить сечение патрубка -
1) упадет скорость - значит может измениться характеристика глушителя в палне его рез.свойств.
2) увеличенный объем ОГ на входе в сам глушитель создадут пробку и ухудшат работу глушителя дренажируя выхлоп.
Так как выскочив из узкого канала в большой объем газы -
1) Создают хлопок - который может и дать увеличение добротности четвертухи.
2) Получив резкое увеличение объема они не тормозят а уменьшают давление на входе в сам глушитель.
----------------
Такой переход конечно не разумное решение , можно только просто убрать острые углы завалив на 5мм .
В остальном , только эксперимент - может станет лучше или покрайнее мере хуже не будет, а может и стать очень плохо ...
Поэтому тут нельзя сказать бери в руки дремель или чем тебе удобно.
Тут все очень условно - мы предполагаем а природа и физика иногда работает наперекор нашим предположениям.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 16 Августа 2015, 22:21:08
В том и дело, прокладка на фотке полностью отражает сечение выхлопного окна на моторе и переход на глушак
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: Евгений-ARM от 16 Августа 2015, 22:29:37
Я понимаю о чем ты .
Ты не понял о чем я .
Вот как раз чем меньше расстояние от кромки гильзы до патрубка самого глушителя - это не так критично, так как на 5-10 мм давление будет не особенно большим если на газы пройдут еще 15мм к примеру - там значение будет в разы больше.
тут нужно считать площадь выхлопного окна самой гильзы и патрубка глушителя , а площадь патрубка цилиндра опустить в этом варианте.
Короче можно получить что хорошее враг лучшего ( или как там) .
для того чтоб хоть как то делать выводы нужен эксперимент ( хотя бы второй глушитель) .
расточив ты можешь улучшить характеристику какого то режима ( к примеру подхват с низов на средние обороты) , но твой глушитель перестанет давать те пиковые характеристики которые ты имел раньше .
Что скорее всего и должно произойти.
Но утверждать не берусь.
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 20 Сентября 2015, 15:28:23
Облетал сегодня верт после восстановления. Летает как и летал, глушак тоже работает как работал :)
Название: Re: JS TZ-V2 .90 Nitro
Отправлено: AAC от 23 Сентября 2015, 21:50:09
Наткнулся тут на фотки JR Vibe и стало сразу понятно с чего взят мой Трактор ;D

(http://www.world-of-heli.de/en/media/images/vibe90sg-2.jpg)

(https://www.spektrumrc.com/ProdInfo/Gallery/JRP9575_a13.jpg)

(https://www.spektrumrc.com/ProdInfo/Gallery/JRP9550-Gal3.jpg)